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Test JVC GY-LS300

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Thierry P.
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C'est la qualité du fichier qui est à mettre en cause. On dirait de la SD.

Ce que je retiens en premier, c'est la profondeur de champ. Un rêve, mais à 3000 euros sans objectifs. Donc un rêve.

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Ça fait 4 ans que j'ai mon NEX VG20 et j'ai pris l'habitude de pouvoir réduire à ce point la PDC.

Du coup, ça me fait moins rêver avec un grand B.

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Bonjour à tous,

Il est vrai qu'à ce prix, cette caméra ne sert pas à filmer ses balades du dimanche après-midi pour s'amuser à faire des rack-focus comme avec un apn.

Un flou d'arrière-plan, çà se justifie et çà sculte ... (Oui, ... et donc, çà s'ausculte aussi).

Je profite de cette petite occasion de la ramener pour tous vous saluer et féliciter sur le forum, le site magazinevidéo pour cette belle exclu et Antoine pour la qualité du test qui aide dans les décisions ...

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Pour compléter les images d' Antoine sur ce camescope au rendu assez sympa (un DSLR en version camescope ?)

Vu comme ça il peut aussi donner envie... :smile:

C'est la qualité du fichier qui est à mettre en cause. On dirait de la SD.

Ce que je retiens en premier, c'est la profondeur de champ. Un rêve, mais à 3000 euros sans objectifs. Donc un rêve.

Bonjour,

Je suis un peu d'accord avec Yanik, sauf que je n'ai pas compris quand il dit que c'est à cause de la qualité du fichier ??

mais j'ai bien ri quand il dit ce que je retiens c'est la profondeur de champ ... un rêve

En effet dans ce film on voit beaucoup plus de flou que de net !

Photos extraites à partir du fichier vidéo en "qualité max" mis sur la time line:

post-4619-0-54525200-1460290989_thumb.jp

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Conclusion, une vidéo peu encourageante pour donner envie d'acheter ce caméscope ...

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Bonjour,

Si vous avez regardé les rushs bruts (les fichiers MOV), vous avez vu que ce caméscope vous fait la profondeur de champ que vous voulez : faible si vous préférez, grande si ça vous va.

Dans la vidéo d'exemple, c'est surtout une demo de faibles profondeurs de champ. Ma question, c'est : quel objectif est utilisé ? Parce que c'est essentiel pour un LS300.

Antoine

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Tout ce qu'on peut dire en lisant l'auteur, c'est de l'optique MFT non stabilisée. Sans tenter de traduire le reste, on voit aussi un problème de focus (auto ou manuel). Ainsi qu'une grave indifférence aux cadres, aux lumières et aux réglages de base.

Mais il se dit "Enjoy" ... Qu'est-ce que vous voulez que j'vous dise :eusa_pray: !

De toutes façons, la vidéo-test d'Antoine, en dit plus et suffisamment ...

La profondeur de champ, un rêve si on en respecte un minimum de principes. Improvisée sans les savoir, c'est un cauchemar !

Ludwig.png

post-13865-0-51027800-1460292966_thumb.p

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Dans la vidéo d'exemple, c'est surtout une demo de faibles profondeurs de champ. Ma question, c'est : quel objectif est utilisé ? Parce que c'est essentiel pour un LS300.

Antoine

Ca pourrait être un ou plusieurs objectifs Voigtländer qui ouvre(nt) à f/0,95 ou des optiques de ce genre, avec adaptateur Metabones.

C'est une supposition, je n'ai pas enquêté ni questionné l'utilisateur.

Sinon piteuse conversion du signal comme l'évoquait Yanik. D'accord aussi avec Saby, on peut obtenir un effet assez proche et un meilleur rendu avec un NEX-VG20. Le cadreur ne cadre pas très bien comme le rappelle Cine7. Bref, il faut qu'il s'entraîne, mais il n'a peut-être eu l'appareil en prêt que peu de temps. Dans ce cas, il est excusable.

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A priori, si j'ai bien compris ce film a été fait avec un objectif 4/3 de la série G de Panasonic/Leïca.

Si on consulte le site où est présenté ce test fait par Mattias Burling, on peut trouver un test fait avec 2 anciens objectifs CANON EF utilisés avec un adaptateur :

1) Canon EF 35 mmm f/2.0 2) zoom Canon EF 24-105 f/4.0

Voici donc un autre film test qu'il a fait avec ce JVC GY-LS300 et ces 2 objectifs Canon :

https://www.youtube.com/watch?v=nbu6W6e3ZDg

... mais le piqué et/ou la mise au point sont toujours aussi discutables.

Je préfère encore son test du Panasonic LX100: ici

JVC GY-LS300 par Mattias Burling --> test ici (bof ! loin de la qualité et du détail des tests de magazinevideo)

P.S. ... ma séquence préférée dans ce 2ème film :

post-4619-0-72626500-1460329364_thumb.jp

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Le rendu d'image est une affaire de goût....et souvent la séparation se fait entre les excessifs de l'image tranchante façon 4K et les fous de l'image douce se rapprochant de l'argentique

Evidemment que les VG20 ou 30 conçu sur le même principe apporteront ce type d'image similaire réputé comme " insupportablement" molle, imprécise, etc....selon :happy:

Je considère ce type d'image plutôt comme vivant alors que les images surtout en 4K bidouillé, compréssé que l'on nous sert... comme figées, bien délimitées comme de la BD...Pourquoi pas ?

L'important pour chacun, c'est qu'est ce que je voie, moi ? Les autres on s'en fou un peu Qu'est ce que j'en fait de cet appareil ? Va-t-il m'aider dans ma créativité ?

Il semble qu'Antoine n'est pas insensible aux charmes du JVC (esthétisme, potentiel créatif, ergonomie, budget...)..Pourquoi pas ?

La meilleur comparaison c'est avec un GH4 par ex : avec même objectif, fait il mieux ce JVC, équivalent ou moins bien dans différentes conditions ? Pour moi c'est là que se trouve un peu "la clef du pb"...d'autres considérations s'ajoute après.

Bon choix et chacun sa méthode....

Nb: j'ai l'impression que tout repose sur la taille du capteur ici.....

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Le rendu d'image est une affaire de goût....et souvent la séparation se fait entre les excessifs de l'image tranchante façon 4K et les fous de l'image douce se rapprochant de l'argentique

.............

Nb: j'ai l'impression que tout repose sur la taille du capteur ici.....

Mais dans le cas présent, il ne s'agit pas d'image douce mais plutôt d'images floues dues certainement et principalement à un problème de mise au point.

Et justement le problème vient effectivement d'un grand capteur (24x36) qui demande une extrême précision de la mise au point, à cause de cette faible profondeur de champ ... ce qui signifie une impossibilité de filmer "à la va vite", style reportage, avec ce genre de caméra. On doit filmer sur trépied et tout préparer ensuite calmement avant toute séquence et s'entraîner au maniement précis d'une bague de mise au point.

Nota hors sujet: ... à propos de ceux qui aiment les images douces, lire ma petite remarque concernant le passage de la TNT en HD --> Ici

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Amusant ou désolant ton test sur la TV...comment as tu eu ces chiffres. ?

Par contre il y a des caméscopes qui te (ou nous ?) concernent pas, ce n'est pour cela qu'il faut en dire du mal en défendant des à priori argumentés ou non sur le flou, la stabilisation...etc qui ressort à chaque fois du grenier.....sauf si le camescope est incohérent dans sa cible.

Beaucoup cherchent l'oiseaux rare " une sorte de DSLR (capteur 1/4' mini) dans un corps de camescope, pas forcement à objo interchangeable, pour faire du reportage rapide et aussi de l’esthétisme, selon...le tout dans un prix abordable....et ce n'est pas ta quête première, ce qui n'est pas un défaut évidement. :rolleyes:

Sony/ Panasonic/ Canon...s'y essayent parfois, le marché évoluant avec la technique, le goût...etc le LS300 s'inscrit dans cette tentative camescope tout en un Reportage/fiction....et cela ne se fait pas sans un minimum de contraintes pour l'utilisateur aussi ...et on les accepte, ou pas, et à qu'elle prix.... :smile:

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1) ... Amusant ou désolant ton test sur la TV...comment as tu eu ces chiffres. ?

2) ... Par contre il y a des caméscopes qui te (ou nous ?) concernent pas, ce n'est pour cela qu'il faut en dire du mal en défendant des à priori argumentés ou non sur le flou, la stabilisation...etc qui ressort à chaque fois du grenier.....sauf si le camescope est incohérent dans sa cible.

1) Lorsque l'on a un enregistreur de la TNT ... le format des fichiers enregistrés est celui envoyé par l'émetteur de chaque chaîne.

... ensuite facile avec MediaInfo d'avoir les infos. et de constater ensuite la qualité obtenue sur la time line.

2) Je n'ai jamais dit de mal du matériel (relis bien exactement mes mots) ... mais jugé ces films qui se disent être des tests alors que justement c'est eux qui font ce tort.

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J'ai regardé attentivement les différents clips de démo de cette caméra au travers des liens, et je trouve étrange comme la résolution des objets ou éléments de décors statiques, est très bonne, alors que tout sujet ou objet en mouvement est moyen. Il suffit d'un léger déplacement, et hop on a une perte de résolution...

Je ne trouve pas les images "molles" dans leur ensemble, mais principalement dans le mouvement, c'est très étrange.

En revanche je trouve la latitude apparemment bonne, surtout sur les vidéos qui montrent des hautes lumières : dans les ciels et les nuages, les reflets....

C'est plutôt bien géré.

Lorsqu'on regarde sa forme, son ergonomie, il est difficile de la comparer avec un DSLR. Je trouve que ça fait une petite came de reportage sympa, non (avec l'audio bien placé !)?

=> du 8bits en 4.2.2, c'est mieux que la plupart des DSLR non ? Ça autorise une meilleure résolution couleur, une profondeur améliorée, sympa en post-prod.

Je ne suis pas un connaisseur de ces types de caméra, mais je trouve le rendu plutôt séduisant, et pas trop artificiel.

Moi qui déteste les rendus qui "arrachent", le piqué au rasoir, et je déteste profondément l'accentuation...

Je viens de tester la nouvelle Black Magic 4.6K et je peux vous dire que c'est une déception absolue, une image décevante, un bloc audio carrément inutilisable.....

Bref et en comparaison cette petite JVC n'est pas si loin....je vous assure.

Fran6

Modifié par lafamily
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.

2) Je n'ai jamais dit de mal du matériel (relis bien exactement mes mots) ... mais jugé ces films qui se disent être des tests alors que justement c'est eux qui font ce tort.

Oui c'est vrai NOEL ...j'ai refait un peu une interprétation de ton message...à cause des petits trucs qui consistent à juger sur une seule vidéo...alors que souvent j'ai besoin de beaucoup de vidéos pour voir apparaître les limites d'un appareil qui m’intéresse...j'attends de voir les défauts... s'il n'y en a pas je méfie :smile:

J’apprécie l'analyse de lafamily dont l'avis est détaillé, et qui à surtout des références dans "son logiciel d'évaluation " ...ça me parle, moi j'en ai pas beaucoup, surtout dans cette gamme.

Je fais (ou souhaite) une comparaison avec un DSLR (comme le GH4 par ex) , la 1ere étape étant la qualité d'image pour le prix...Après évidement on se pose la question ai-je besoin d'une ergonomie irréprochable pour "mes" reportages? ..La stabilisation. ?...Un boitier c'est discret dans un coin en seconde caméra ...Quel codec ?. (d'ailleurs le GH4 filme en 422 8bits sur le boitier )...etc. La qualité est un critère surtout en fiction, mais pas que.

J'ai aussi cette comparaison, pourtant en statique qui ne donne pas l'avantage au JVC LS300 ... :eusa_think: (je ne comprends pas bien l'anglais non plus )

https://www.youtube.com/watch?v=p90V-U5FiBI

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    • Merci Comemich pour ces explications. Je n'ai pas votre culture cinématographique et me garderai donc bien de vous porter la contradiction. Moi, ce qui m’intéresse, c'est une belle image (bon piqué) et qui ne bouge pas . Alors je recherche toujours la caméra idéale qui m'offrira ces deux qualités. Quant aux tests des matériels diffusés sur le net, il faut en prendre et en laisser car dans les faits on ne constate pas toujours ce qu'on nous en a dit. Exemple : j'ai un caméscope qui filme en Full HD et en 4 K. J'ai fait des prises strictement identiques avec ces deux définitions et je ne vois objectivement aucune différence. Pour ce qui est de la stabilisation, ma Sony  est considérée comme bluffante (c'est pas moi qui le dis mais c'est ce qu'on lit un peu partout). On ne parle peut être pas du même matériel car même en tenant fermement l'appareil, sans bouger,, ça n'empêche pas l'image de chalouper et je n'ai pas (pas encore) Parkinson. Moralité, je déploie le pied autant que de besoin et alors là on obtient de très bonnes images mais c'est au prix d'un encombrement et surtout de certains ennuis car dès lors on nous considère comme un professionnel alors que la personne qui se balade avec un appareil full frame de 1,5 kg n'est pas inquiétée ?? Merci en tout cas pour ces échanges qui m'aident à y voir plus clair. Bien cordialement : un ancien du Finistère sud. JM
    • La taille d'un capteur n'explique pas tout. Plus le nombre de pixels est élevé, plus la définition d'une photo est bonne, ce qui peut être utile lorsque l'on agrandit une image. Le nombre de cellules photosensibles par millimètre carré du capteur a cependant aussi une influence sur la qualité des images : il n'y a donc pas de lien exclusif entre nombre de pixels et qualité d'image en sortie, et il est généralement inutile de ne comparer deux capteurs que par leur nombre de pixels : la qualité d'une image dépend également de la qualité et de l'intensité de la lumière que le capteur peut recevoir sur chacune de ses cellules photosensibles. La résolution maximale d'un capteur est fonction du nombre de photosites qui permettra d'obtenir autant de pixels grâce à une interpolation astucieuse. Je vous invite à lire les explications sur le fonctionnement d'un capteur: https://fr.wikipedia.org/wiki/Capteur_photographique   La stabilité c'est une autre histoire, et ça n'a rien à voir avec le capteur. Je filme en UHD et je stabilise en post-production les rushs qui en ont besoin. ça crope (recadre) mais comme j'exporte en HD, ça ne dégrade pas la qualité de l'image finale.
    • La sortie de ce caméscope étant imminente (certains revendeurs semblent même déjà le proposer), serait-il également possible de vérifier, lors du test proposé par le magazine, la qualité de l'objectif qui n'est désormais plus labellisé Leica mais Panasonic ? En effet, la version présente dans les HC-1500 et HC-X2000 était déjà très intéressante mais manquait un peu de netteté sur les bords du cadre de l'image. Un grand merci d'avance !
    • Merci pour l'info. J'ai aussi déposé une demande au support. On se tient au courant. Amicalement. D
    • Bonjour, non mais j'ai ouvert un incident au support (vendredi soir). Je pense qu'il s'agit d'un incident chez eux, j'ai trouvé un log dans C:\ProgramData\Pinnacle Log Files\Studio xx qui indique un accès à une url qui renvoie une erreur http 503  https://snactivate.pinnaclesys.com/default.aspx?SN=JBUEDABBAABFHFFFEAAJDOSEI&MID=P-02892052-4153-0289-2052-415302892052&Product=PinnacleStudio26&E=1    J'ai essayé sur un autre ordi qui n'a jamais eu la moindre installation de Studio et ça fait pareil, donc je n'ai plus de doute. A suivre  
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