Saccades à la lecture

[titof44]

Bonjour à tous 

J’ai un petit soucis :

Videaste amateur je fais des petits reportages en utilisant soit un drone, avec parcimonie, soit un iPhone 13 , ces 2  appareils en 4K 30 i/s et ma X70 de chez Sony.

Sur la Time Line aucuns soucis de saccades lors de mes légers panos par contre sur écran de 4x3 ça saccade 

En plan fixe pas de problèmes

Les projections se font avec un Zappiti et un vidéo projecteur 

J’utilise un iMac de 2020 et bien sur notre logiciel fcpx

Avez-vous rencontré ce problème et quel est le remède ?

Merci d’avance pour vos réponses 

Bon week-end

à tous 
J’ai un petit soucis :
Videaste amateur je fais des petits reportages en utilisant soit un drone, avec parcimonie, soit un iPhone 13 , ces 2  appareils en 4K 30 i/s et ma X70 de chez Sony.
Sur la Time Line aucuns soucis de saccades lors de mes légers panos par contre sur écran de 4x3 ça saccade 
En plan fixe pas de problèmes
Les projections se font avec un Zappiti et un vidéo projecteur 
J’utilise un iMac de 2020 et bien sur notre logiciel fcpx
Avez-vous rencontré ce problème et quel est le remède ?
Merci d’avance pour vos réponses 
Bon week-end à tous 
J’ai un petit soucis :
Videaste amateur je fais des petits reportages en utilisant soit un drone, avec parcimonie, soit un iPhone 13 , ces 2  appareils en 4K 30 i/s et ma X70 de chez Sony.
Sur la Time Line aucuns soucis de saccades lors de mes légers panos par contre sur écran de 4x3 ça saccade 
En plan fixe pas de problèmes
Les projections se font avec un Zappiti et un vidéo projecteur 
J’utilise un iMac de 2020 et bien sur notre logiciel fcpx
Avez-vous rencontré ce problème et quel est le remède ?
Merci d’avance pour vos réponses 
Bon week-end à tous 
J’ai un petit soucis :
Videaste amateur je fais des petits reportages en utilisant soit un drone, avec parcimonie, soit un iPhone 13 , ces 2  appareils en 4K 30 i/s et ma X70 de chez Sony.
Sur la Time Line aucuns soucis de saccades lors de mes légers panos par contre sur écran de 4x3 ça saccade 
En plan fixe pas de problèmes
Lections se font avec un Zappiti et un vidéo projecteur 
J’utilise un iMac de 2020 et bien sur notre logiciel fcpx
Avez-vous rencontré ce problème et quel est le remède ?
Merci d’avance pour vos réponses 
Bon week-end

Modifié 31 janvier 2023 par titof44

[JLB21]

Bonjour titof44

 

Tu pourrais essayer de gonfler la fréquence d'image à 50/ 59,94 ips avec Compressor, mais en choisissant ce réglage dans la partie Qualité.

Cela a pour objet de recréer de véritables images intermédiaires dans le mouvement entre deux images originales.

 

[titof44]

Bonjour JLB21

 

Je ne trouve pas cette page Qualité???

Modifié 31 janvier 2023 par titof44

[JLB21]

[Olivoude]

Bonjour titof44,

 

les saccades sont sur tous les plans, ou seulement sur ceux de ta Sony (par exemple) ?

Tu nous dis que le drone et l'iPhone sont en 30/60p, mais qu'en est-il de ta Sony ?

Et je suppose que ton projet FCPx est bien en 30p également ?

Modifié 31 janvier 2023 par Olivoude

[titof44]

Bonsoir JLB21

 

Oui après recherche j'avais trouvé mais aucunes différences, j'ai réglé mon phone sur 25 i/s et je vais voir à l'usage.

Merci de ton aide

 

Modifié 31 janvier 2023 par titof44

[titof44]

  Le 31/01/2023 à 16:56, Olivoude a dit :

Bonjour titof44,

 

les saccades sont sur tous les plans, ou seulement sur ceux de ta Sony (par exemple) ?

Tu nous dis que le drone et l'iPhone sont en 30/60p, mais qu'en est-il de ta Sony ?

Et je suppose que ton projet FCPx est bien en 30p également ?

Étendre  

Bonsoir Olivoude

Oui ce sont les plans de l' iPhone et du drone quand je fais des panoramiques.

En plan fixe aucuns problèmes 

En ce qui concerne la caméra je n'ai aucuns soucis

Oui FCPx est en 29,97 i/s

[titof44]

Voici un lien WT pour vous faire une idée

saccade sur panoramique école archi et dernier plan

https://wetransfer.com/downloads/b318230591a14c2b5b0ed8f9d4075daa20230131173257/df2dc976e3a14d60f144a9b6b50f313320230131173331/31c152?trk=TRN_TDL_01&utm_campaign=TRN_TDL_01&utm_medium=email&utm_source=sendgrid

[Olivoude]

A mon avis, c'est parce que tu filmes en 30p. En 60, je ne pense pas que tu aies ces saccades.

Il faudrait dans FCPx que tu ralentisses/accélères très légèrement le 1er plan (Pano sur l'école) et que tu coches le flux optique.

Modifié 31 janvier 2023 par Olivoude

[titof44]

C'est ce que j'ai fait, ça améliore mais pas top

  Le 31/01/2023 à 17:45, Olivoude a dit :

A mon avis, c'est parce que tu filmes en 30p. En 60, je ne pense pas que tu aies ces saccades.

Il faudrait dans FCPx que tu ralentisses/accélères très légèrement le 1er plan (Pano sur l'école) et que tu coches le flux optique.

Étendre  

je vais faire des essais en 60 !!

Modifié 31 janvier 2023 par titof44

[Olivoude]

Ah ? Je croyais que c'était dans Compressor.

[captainvideo83]

Bonsoir,

As-tu ces problèmes de saccades avec es vidéos tournées à d'autres fréquences ?

Vérifie aussi la fréquence de sortie vidéo du Zappiti : elle est peut-être réglée sur 25 ou 50 Hz , donc forcément, quand tu passes du 30Hz, c'est assez moyen, même si on active la compensation de mouvement de l'écran, c'est pas gagné.

En automatique, la détection de fréquence d'image ne se règle pas toujours très bien non plus sur ces lecteurs Android.

Enfin, de manière générale, les saccades sont plus visibles sur projecteur à cause de la taille de l'écran : sur ce type d'écran, une fois qu'on a goûté au tournage en 50 ou 60p, on revient difficilement en arrière.

Bonne chance !

 

[JLB21]

Bonsoir Titof44,

 

Je pense qu'avec mon traitement préconisé, les saccades ont quasiment disparu…

https://we.tl/t-9mc5Th8f4w

Après, il en subsiste dans le studio, mais le déplacement de caméra a été trop rapide.

Peut-être qu'un traitement complémentaire comme préconisé par Olivoude, avec flux optique, les supprimera-t'il complètement.

[titof44]

Bonjour

Petit essai du matin

1er plan 4K 24i/S

2eme plan 4K 30i/s

3eme plan 4K60i/s

 

Aucuns traitements rushes bruts

 

Réglages Export du fichier

 

 

ça ressemble à un effet stroboscopique???

Résultats:

en 24i/s pas de saccades

en 30i/s beaucoup de saccades

en 60i/s légères saccades

 

 

 

 

Modifié 1 février 2023 par titof44

[titof44]

  Le 31/01/2023 à 19:28, JLB21 a dit :

Bonsoir Titof44,

 

Je pense qu'avec mon traitement préconisé, les saccades ont quasiment disparu…

https://we.tl/t-9mc5Th8f4w

Après, il en subsiste dans le studio, mais le déplacement de caméra a été trop rapide.

Peut-être qu'un traitement complémentaire comme préconisé par Olivoude, avec flux optique, les supprimera-t'il complètement.

Étendre  

Bonjour JLB21

Effectivement sur le titre c'est lissé par contre sur le plateau il reste des saccades

[Olivoude]

Du coup, ça veut dire que tu filmes en 24 ips.

[Comemich]

Bonjour,

Pour essayer de comprendre le phénomène des saccades, j'ai représenté les différents cadencements, image par image sur une timeline.

On voit clairement que si on tourne en 60 i/s, on peut visionner en 30 ou 60 i/s sans saccade. Le mouvement sera plus fluide si on fait tout en 60 i/s, bien sur, mais dans aucun cas, on aura de saccades. Là ou ça se complique c'est avec 24 ou 25 i/s. 

25 i/s c'est encore supportable car le décalage est faible et la cadence des saccades est élevée (5 Hz). Mais 24 i/s ça devient catastrophique. Si on tourne en 24 i/s et qu'on visionne en  25, 30 ou 60 i/s on aura une forte saccade une fois par seconde. Le mouvement ne peut pas être régulier. C'est comme si on faisait un accéléré pendant 1/2 seconde et un ralenti pour se resynchroniser. 

J'en conclue qu'on a tout intérêt à tourner en 30 ou 60. Le standard américain a d'ailleurs tendance à se généraliser dans le monde entier, et c'est probablement l'avenir. C'est aussi la cadence des écrans d'ordinateurs, je crois. Mais je ne sais pas ce que ça donne sur un téléviseur.

[Charlie]

Eternel dilemme... 25/50 ou 30/60 .... Quand on se trouve face à des éclairages incandescents (ça existe encore) par exemple...

[Olivoude]

à 25/50, tu as théoriquement un peu plus de lumière qu’à 30/60 ?

[Charlie]

Ca c'est pas le problème... J'évoquais plutôt les risques de flickering, pour y avoir été confronté...