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FDR-AX53


ariane
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Toutes les caractéristiques se ce nouveau camescope sont maintenant décrites sur le site SONY.On y trouve également un petit film sur les performances du nouveau stabilisateur et des

images prises avec le nouveau capteur. La sensibilité point faible de l'ax33 semble avoir été améliorée de meme que la mise au point automatique.Tout ceci devra etre confirmé par les tests!

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Retour du grand angle 26mm.

Certaines fonctions seraient réservées au 4 k comme le Time lapse.

Bonjour Yanik,

Mais rien ne dit que ce soit pour le format 4K ... beaucoup de systèmes optiques ne donnent pas le même grand angle maxi en HD et en 4K.

D'ailleurs sur le site Sony en anglais, on peut lire :

Up to 26,8 mm ... ce qui signifie jusqu'à 26,8 mm

... sans spécifier le format concerné. (HD ou 4K ou les deux ??)

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Bonjour NOEL, ariane et Yanik.
Normalement quand il n'est pas écrit, il signifie qu'il y n'a pas limites.
Je crois interpréter qu'il est 26,8mm en HD et en 4K. J'espère qu'il soit ainsi. :bien:

Cordialement,
Virginio.

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Bonjour NOEL, ariane et Yanik.
Malheureusement le système de stabilisation BOSS est dédié en HD seulement, pas 4K UHD. :bye:

Cordialement,
Virginio.

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Bonjour Vibicchi.Non le systeme "BOSS" est aussi operationnel sur le 4K sur le nouveau AX53 comme sur le précédent mais Sony l'a encore amélioré et l'appelle maintenant Stabilisateur optique Steadyshot équilibré qui ,permettra de compenser tous les mouvements notamment pour filmer en marchant.Il y a sur le site SONY un petit film qui montre le nouveau systeme.Voir

aussi commentaires de Thierry.

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Bonsoir,

Le doute est permis quant au type de stabilisation utilisé avec le 4K , voir le renvoi annoté "3" en petit et bleu dans les fonctionnalités caractéristiques complètes du site SONY France , qui renvoi en notes de pied de page :

3 Non compatible avec le format 4K XAVC S.

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Bonjour Vibicchi.Non le systeme "BOSS" est aussi operationnel sur le 4K sur le nouveau AX53 comme sur le précédent mais Sony l'a encore amélioré ....

Bonsoir,

Le doute est permis quant au type de stabilisation utilisé avec le 4K , voir le renvoi annoté "3" en petit et bleu dans les fonctionnalités caractéristiques complètes du site SONY France , qui renvoi en notes de pied de page :

3 Non compatible avec le format 4K XAVC S.

Bonsoir Virginio (Vibicchi) ... Ariane et Michel67,

Le renvoi 3 ... c'est pour spécifier que la stabilisation "en mode actif " (maintenant sur 5 axes) ne fonctionne pas en 4K.

Par contre, la stabilisation standard = B.O.S.S. fonctionne en HD comme en 4K.

Mais le fait de ne pas bénéficier du "mode actif" en 4K devrait donner un résultat moins bon en marchant et/ou avec de longues focales.... mais peut-être que ceci est compensé par un système B.O.S.S amélioré.

En effet le mode "actif" (5 axes ou 3 axes) utilise une partie du capteur à l'extérieur des 8,3 Mégapixels en 4K, ce qui était possible avec l'AX33 dont le nombre total de pixels était de 10,3 Mégapixels pour 8,3 Mégapixels utiles en 4K.

Aujourd'hui avec l'AX53 Sony utilise un capteur très légèrement plus petit, mais dans lequel toute la surface utilisée est pour 8,3 Mégapixels = 4k (ce qui se vérifie par les Mégapixels utilisés en photo = 8,3 également comme en vidéo).

Conclusion, il n'y a effectivement pas de surface utilisable à l'extérieur des 8,3 Mégapixels du 4K pour ajouter une stabilisation en "Mode actif".

Nota: Comme de bien entendu quand j'écris 4K ... il faut comprendre UHD (3840x2160) ... mais j'écris ce mensonge comme font les fabricants ... car "4K" c'est plus court à dire et à écrire ... !!

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Bon jour à tous.

L'AX53 a un capteur de 1/2,5" cependant avec seulement 16,6 Mp (MegaPixels écrit en anglais sur le camescope).

L'AX33 a un capteur de 1/2,3" avec 20,6 Mp et le numéro des pixels il est très élevé, je pense que dans ce capteur les pixels seront très petits et moins sensibles à la lumière. :bye:

Donc je peux imaginer qu'un pixel unique de l'AX53 sera plus grand et plus sensible à la lumière. :bien:
Est-ce que ma pensée est juste?

Cordialement,
Virginio.

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Bonjour vibicchi.

Le plus prudent serait de patienter jusqu'au prochain article du site sur les capteurs. Preuve en est qu'il sera utile au plus grand nombre dont moi, petit chiffre.

Perso, 16,6 Mp ne me paraît pas si incohérent ... (sauf que sur un plus grand capteur comme le super 35 de la Canon c100, il n'y en a que 8 de Mp :eusa_think:).

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Bonjour,

(sauf que sur un plus grand capteur comme le super 35 de la Canon c100, il n'y en a que 8 de Mp :eusa_think:).

Merci pour le rappel, il faut que je l'intègre à l'article, celui-la. Pour une raison simple : c'est une conception quasi-parfaite d'un capteur Full HD, en nombre et taille de photosites.

Antoine

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Bon jour à tous.

L'AX53 a un capteur de 1/2,5" cependant avec seulement 16,6 Mp (MegaPixels écrit en anglais sur le camescope).

L'AX33 a un capteur de 1/2,3" avec 20,6 Mp et le numéro des pixels il est très élevé, je pense que dans ce capteur les pixels seront très petits et moins sensibles à la lumière. :bye:

Donc je peux imaginer qu'un pixel unique de l'AX53 sera plus grand et plus sensible à la lumière. :bien:

Est-ce que ma pensée est juste?

Cordialement,

Virginio.

Bonjour Virginio,

Mais ta pensée c'est bien ce que dit Sony dans son annonce.... ce changement de stratégie sur le nombre de pixels est bien fait pour favoriser la sensibilité d'un pixel comme sur le Canon C100 et les Canon HFG30 /40 etc...

Concernant les Mégapixels (16,6 ... 20,6 ...) ce sont des chiffres obtenus artificiellement pour la photo (interpolations) le nombre de pixels "réels" en photo pour l'AX33 est 10,3 Mégapixels

(par interpolation 10,3 Mp x 2 = 20,6)

(relire mon message précédent)

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Bonsoir Virginio (Vibicchi) ... Ariane et Michel67,

Le renvoi 3 ... c'est pour spécifier que la stabilisation "en mode actif " (maintenant sur 5 axes) ne fonctionne pas en 4K.

Par contre, la stabilisation standard = B.O.S.S. fonctionne en HD comme en 4K.

Mais le fait de ne pas bénéficier du "mode actif" en 4K devrait donner un résultat moins bon en marchant et/ou avec de longues focales.... mais peut-être que ceci est compensé par un système B.O.S.S amélioré.

En effet le mode "actif" (5 axes ou 3 axes) utilise une partie du capteur à l'extérieur des 8,3 Mégapixels en 4K, ce qui était possible avec l'AX33 dont le nombre total de pixels était de 10,3 Mégapixels pour 8,3 Mégapixels utiles en 4K.

Aujourd'hui avec l'AX53 Sony utilise un capteur très légèrement plus petit, mais dans lequel toute la surface utilisée est pour 8,3 Mégapixels = 4k (ce qui se vérifie par les Mégapixels utilisés en photo = 8,3 également comme en vidéo).

Conclusion, il n'y a effectivement pas de surface utilisable à l'extérieur des 8,3 Mégapixels du 4K pour ajouter une stabilisation en "Mode actif".

Nota: Comme de bien entendu quand j'écris 4K ... il faut comprendre UHD (3840x2160) ... mais j'écris ce mensonge comme font les fabricants ... car "4K" c'est plus court à dire et à écrire ... !!

Bonjour NOEL ,

Sony doit avoir conservé un mode "Actif" avec le 4K , car il y a le clear image zoom à 30 x pour le 4 K qui n'est activé que par le mode "actif" de la stabilisation !

On s'oriente peut-être vers 4 modes de stabilisation : sans , standard , actif , actif intelligent sur 5 axes ( seul HD ) ?

A suivre lors du prochain test de l'AX53 :eusa_think:

Michel

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Eh oui NOEL... :bien:

Il ne faut retenir pour nous vidéaste que le nombre réel qui est en rapport avec la surface du capteur réellement utilisé et la taille des photosites (et des espaces entre chaque photosite)

Cela reste quand même qu'un ordre d'idée, car en réalité comme avec l' UHD/4K, " le poulet fermier", " fabriqué en France "etc... les professionnels on le droit d'utiliser la sémantique "qu'ils veulent ".

Quand aux discussions sur la stabilisation:

Le clear zomm est une stabilisation numérique...donc en UHD, il manquera des pixels...il est probable qu'il y ait alors un bidouillage par upscalling...compromis entre résolution UHD et qualité de la stabilisation .

A suivre ..

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Bonjour tout le monde.

Merci NOEL pour ton renseignement. :eusa_clap:
J'attendrai l'article sur les capteurs avec impatience. :w00t:

Dans le Web ils se déclarent beaucoup de nouvelles, une de celles-ci, en allemand et traduite par moi en français, (grossièrement :bye: ), il écrit:

Le nouvel AX53 est le successeur des FDR-AX33 et AXP33, avec projecteur, que les deux travaillent encore avec un capteur de 1/2,3 pouce dans le rapport d'image 2:3. Le nouvel AX53 a par contre subi le format juste 16:9.

Donc ce nouveau capteur exploite tous les pixels, comme tu t'as aussi écrit déjà.

Je suis avec intérêt énormément ce forum, aussi pour avoir renseignements précieux relatifs à l'AX53.

P.S. je ne sais pas si je peux ici écrire la liaison de ces web Allemand.
Cordialement,
Virginio.

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De toute façon meme si le nouveau stabilisateur sur 5 axes ne concerne pas le 4K le systeme Boss 3 axes qui fonctionne sur l'AX33 est déja très performant et meme en marchant on arrive à avoir des images à peu près stables.Donc pas de soucis de ce coté là.Par

contre l'augmentation de la sensibilité et la mise au point automatique perfectionnée me paraissent plus importantes.On pourra donc

peut etre se passer de la mise au point manuelle et affecter en manuel la fonction iris.Pacontre mauvaise nouvelle en ce qui concerne le diametre de l'objectif qui passe de 52 à 55cms.En cas d'achat de ce nouveau modele adieu donc a nos pare soleil actuels.Sony ne nous facilite pas les choses!

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Bonjour NOEL ,

Sony doit avoir conservé un mode "Actif" avec le 4K , car il y a le clear image zoom à 30 x pour le 4 K qui n'est activé que par le mode "actif" de la stabilisation !

On s'oriente peut-être vers 4 modes de stabilisation : sans , standard , actif , actif intelligent sur 5 axes ( seul HD ) ?

A suivre lors du prochain test de l'AX53 :eusa_think:

Michel

Bonjour,

De toute façon si un 30x existe en 4k, il ne peut pas être obtenu par plus de pixels que n'offre ce nouveau capteur

( Nombre de pixels effectifs: 8,3 Mégapixels = 3840 x 2160 = UHD, rien de plus)... donc...

... ceci ne peut être obtenu que par un recadrage et des calculs effectués par le processeur du caméscope pour conserver le format UHD.

... et la même chose pour le mode actif ... ce ne peut donc être en 4K que l'équivalent d'une stabilisation par logiciel donc avec recadrage.

(ce qui oblige d'avoir des processeurs "hyper performants" ... qui chauffent ... que Panasonic a du mal à refroidir sans un ventilateur qui a beaucoup fait parler ...)

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1-Le plus grand ralenti est réservé au 4K.

2-Le Time laps nécessité le logiciel de montage Sony réservé aux PC.

On se demande bien pourquoi.

1-Petit coup de pouce au 4K qui doit avoir du mal à s'imposer.

2-Mesquinerie vis à vis le concurrent en smartphone Apple : ma vieille Sony de douze ou treize ans avait une fonction Time laps qui se montait sans problème sur iMovie.

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    • Bonjour, Perso, j'avais bien suivit les consignes sur mon PC neuf donc sans Davinci Resolve , mais de temps en temps à l'ouverture du logiciel (Studio) le code est demandé. J'ai donc mis le code d'activation sur une clé USB et je fait un copié/collé... 
    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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