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AX 53 le zoom sur trépied est inutilisable


paul38
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Posteurs principaux de ce sujet

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  • 7 mois plus tard...
Le 21/09/2016 at 06:56 , paul38 a dit:

Bonjour à tous,

Suite à un long chemin de croix auprès des services techniques de Sony, le problème redhibitoire d'absence totale de stabilisation optique de la caméra FDR AX53 quand elle est montée sur un trépied, signalé en Mai, a été reconnu par Sony et résolu avec le nouveau firmware 1.02, publié début Sep.

Je remercie Sony pour cette mise à jour (un peu inespérée) et parmi les nombreuses réactions sur ce forum je remercie ceux (très peu) qui avaient compris le problème et par cela soutenu ma démarche.

Avec cette mise à jour la caméra donne enfin tout son potentiel y compris sur trépied.

Sujet clos

Bonjour à tous,

Je ne sais pas exactement comment fonctionne les forums alors je me lance :) !!

Je viens de voir cet avis d'acheteur déposé sur Amazone suite à l'achat récent du FDR AX53, je cite:

"le 6 janvier 2017

La qualité de l'image est très bonne, par contre deux défauts majeurs et rédhibitoires: Lors d'une utilisation sur pied la stabilisation dis parait et dès que l'on touche l’écran l'image tremble! 2 ème défaut lors de l'enregistrement l'image est divisée en fichier, mais il manque 1 à 2 secondes entre deux fichiers "super" quand on filme un spectacle ou un forum merci pour la continuité!!!"
Le firmware 1.02 est-il réellement efficace ? Il n'est peut-être pas installé sur les caméscopes en sortie d'usine ?? Quant-au découpage des films ou séquences longues en fichiers avec ruptures de continuité qu'en pensez-vous? J'avais jusqu'à présent un caméscope Sony  mini-dv (SD) (dont la nappe d'écran s'est coupée :angry:)  Il est temps de passer à la HD mais j'ai l'impression que les multiples formats proposés sur ces appareils ne simplifient pas le travail des simples amateurs!
Philippe
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Il y a 5 heures , Phil Guev a dit:

 ... Je viens de voir cet avis d'acheteur déposé sur Amazone suite à l'achat récent du FDR AX53, je cite:

"le 6 janvier 2017

La qualité de l'image est très bonne, par contre deux défauts majeurs et rédhibitoires: Lors d'une utilisation sur pied la stabilisation dis parait et dès que l'on touche l’écran l'image tremble! 2 ème défaut lors de l'enregistrement l'image est divisée en fichier, mais il manque 1 à 2 secondes entre deux fichiers "super" quand on filme un spectacle ou un forum merci pour la continuité!!!"
Le firmware 1.02 est-il réellement efficace ? Il n'est peut-être pas installé sur les caméscopes en sortie d'usine ?? Quant-au découpage des films ou séquences longues en fichiers avec ruptures de continuité qu'en pensez-vous?

 

Bonjour,

C'est bien de ne pas croire tout ce que l'on peut voir écrit dans les rubriques "Avis des clients ",  car beaucoup auraient résolu leurs problèmes en commençant par lire le manuel ou en consultant des sites spécialisés ou encore en s'dressant à Sony qui a aussi un forum d'entraide.

Concernant le firmware il est ou n'est pas appliqué, mais c'est facile de l'appliquer en consultant le site Sony.

Malgré tout, même si Sony l'applique aujourd'hui, il y a des vendeurs qui peuvent avoir des exemplaires datant d'il y a 1 an ou plus, donc c'est à l'acheteur de vérifier et de l'appliquer.

Concernant ce firmware, après application, il permet toujours dans les options de mettre ou ne pas mettre la stabilisation ... c'est un choix dans les options, donc aucun problème.

 

Concernant les fichiers découpés pour un spectacle ce n'est pas un défaut spécifique à ce caméscope, tous les caméscopes "non sur bande (DV ou HDV), mais qui enregistrent sur carte mémoire ou auparavant sur un disque dur découpent les fichiers en morceaux de 2 ou 4 Go (ça dépend des modèles) quand on filme un spectacle.

Mais ce n'est pas un problème, le petit logiciel du fabricant, livré avec les caméscopes reconstitue en un seul fichier toute la durée du spectacle correspondant au temps entre un START et un STOP du caméscope. Pour le Sony, il s'agit du logiciel PlayMemories Home.

Ce réassemblage des morceaux se faisant au moment d'un transfert de la carte mémoire sur le disque dur.

Ce réassemblage est tout simplement une "concaténation" binaire des divers morceaux de fichiers en un fichier unique.

Attention, c'est immédiat au moment de la recopie de carte sur disque dur, ce n'est pas un ré-encodage.

 

Pour conclure qu'il n' y a absolument pas ces défauts désignés comme "majeurs et rédhibitoires" ... C'est encore un jugement, écrit par quelqu'un qui ne s'est pas renseigné avant d'écrire. 

 

P.S.  En tout cas, en utilisant ce réassemblage on peut filmer sans aucun arrêt pendant 2 heures ou plus ... alors qu'en DV ou HDV on est limité par la capacité d'une bande.  

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Il y a 3 heures , Phil Guev a dit:

...  Il me reste à me décider entre le AX 33 et AX 53:gif_perplexe3: La différence de prix est quand-même conséquente.

 

Oui, mais la différence de prix est justifiée.

L'AX53 est plus récent, mais surtout il a 3 améliorations importantes:

1) le zoom de l'AX53 est un 20x (de 26 mm à 520 mm) au lieu de 10x sur l'AX33 (30 mm à 300 mm)

2) la stabilisation a été améliorée.

3) l'autofocus est plus rapide.

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Le zoom 20 et sa meilleure focale grand-angle est ce qui m'avait attiré vers l'AX 53, les autres points ne m'avaient pas "sauté aux yeux" dans les différentes infos glanées ici.

J'en profite pour rattraper une omission de ma pars en arrivant sur ce forum: vous adresser toutes mes félicitations pour l'ensemble du site,pour la richesse des infos que l'on y trouve, le travail admirable pour gérer tout ça et, la passion que l'on ressent chez chacun d'entre vous. FELICITATIONS.

Philippe

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Pour avoir utilisé l'AX33 et maintenant l'AX53 je dois préciser que l'amélioration de la stabilisation sur ce dernier ne concerne que le HD mais pas le 4K.En dehors de l'amplitude du zoom la  principale amélioration de l'AX53 concerne l'autofocus qui est maintenant tres efficace  alors que pour son prédécesseur il fallait en raison de certaines imprécisions avoir recours à la

mise au point manuelle.Comme on ne peut utiliser en manuel en meme temps qu'une fonction ceci permet de s'orienter maintenant dans certaines situations sur l'exposition.Enfin la sensibilité a été améliorée.Si ce n'est pas une question de prix je pense effectivement qu'il vaut mieux prendre l'AX53.

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Merci Ariane pour cette expérience. Je commence à comprendre pourquoi on trouve des AX33 d'occasion même très récents (moins d'un an) et encore sous garantie pour 500€ et même parfois moins. Les AX53 sont inexistants sur ce marché. Je n'en ai vu aucun sur les grands sites d'annonces généralistes, et un seul il y a qq mois sur Magazine Vidéo qui s'est vendu très vite j'ai l'impression. Il me reste 8 semaines avant l'évènement qui me pousse à me ré-équiper, moins 4 semaines pour apprendre à communiquer avec la bête. J'ai 4 semaines pour trancher :think:.

Philippe

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Il y a 3 heures , Phil Guev a dit:

... J'ai 4 semaines pour trancher :think:.

Philippe

 

Bonjour,

Même si ça semble cher en valeur absolue ... le prix des caméscopes a nettement baissé par rapport à quelques années.

Les Sony grand public haut de gamme étaient autour de 1300 € ... alors qu'ils sont aujourd'hui à moins de 1000 €.

Mon caméscope DV grand public, Canon MV10, je l'ai acheté 9200 F en 1999 (= 1400 €).... après une baisse, alors qu'à sa sortie son prix était beaucoup plus élevé.

 

Concernant l'occasion: ... un caméscope est un matériel trop fragile pour acheter sans risque un matériel d'occasion récent.

(sauf cas exceptionnels, impossible de connaître la vérité sur les raisons de la vente d'occasion d'un matériel très récent)    

 

 

 

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  • 6 mois plus tard...
Le ‎13‎/‎09‎/‎2016 à 19:04, vibicchi a dit :

Bonjour à tous, enfin quelques bonnes nouvelles: http://www.sony.fr/electronics/camescopes-handycam/fdr-ax53 

Le nouveau logiciel est désormais disponible....

Voir site assistance pour téléchargement   Cordialement,  Virginio

 

Le ‎21‎/‎09‎/‎2016 à 06:56, paul38 a dit :

Bonjour à tous,

Suite à un long chemin de croix auprès des services techniques de Sony, le problème redhibitoire d'absence totale de stabilisation optique de la caméra FDR AX53 quand elle est montée sur un trépied, signalé en Mai, a été reconnu par Sony et résolu avec le nouveau firmware 1.02, publié début Sep.

Je remercie Sony pour cette mise à jour (un peu inespérée) et parmi les nombreuses réactions sur ce forum je remercie ceux (très peu) qui avaient compris le problème et par cela soutenu ma démarche.

Avec cette mise à jour la caméra donne enfin tout son potentiel y compris sur trépied.

Sujet clos

 

@FG reptiles 

FG reptiles, c'est quand même facile avec le lien que j'ai donné dans mon précédent message de contacter (éventuellement par MP) ceux que l'on connaît ici sur le forum... comme paul38, vibicchi, ariane  et qui ont un AX53.

En particulier la réponse ci-dessous de paul38 est claire et il n'est jamais intervenu depuis un an (comme les autres d'ailleurs) pour dire ça ne fonctionne plus... ?

 

Je reviens sur ce que j'ai déjà dit ... la version 1.2 sur ton caméscope semblerait être une anomalie ... mais qui empêche d'appliquer "réellement" la mise -à-jour en relançant le processus. (ce que je viens d'écrire est une supposition)    

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Noel

J'ai tout de même essayé de réinstaller la version 1.02 mais le logiciel la détecte et ne donne pas la main pour une mise à jour...

J'ai envoyé un MP à Paul38 mais apparemment il n'est plus actif sur le forum depuis 2016  ?

Dans tous les cas un mail à été envoyé à l'assistance Sony France car nous sommes déjà minimum 3 à avoir ce problème avec des caméscopes de 2017 avec cette version préinstallée... à suivre.

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il y a 8 minutes, FG reptiles a dit :

Noel

J'ai tout de même essayé de réinstaller la version 1.02 mais le logiciel la détecte et ne donne pas la main pour une mise à jour...

J'ai envoyé un MP à Paul38 mais apparemment il n'est plus actif sur le forum depuis 2016  ?

Dans tous les cas un mail à été envoyé à l'assistance Sony France car nous sommes déjà minimum 3 à avoir ce problème avec des caméscopes de 2017 avec cette version préinstallée... à suivre.

Bonsoir,

Pas de problème car ce MP lui sera signalé par un message sur son email (effectivement problème s'il n'utilise plus l'email d'inscription à magazinevideo).

Bonne chance ou plutôt m...e  !  

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    • Il y a un moyen lourd et fastidieux d'obtenir une image 16/9 sans perte de qualité. ça consiste à rogner les pixels inutiles de chaque côté de l'image. Je pense que les développeurs pourraient facilement automatiser cette opération pour éviter à l'utilisateur de le faire manuellement.  Les utilisateurs qui souhaitent faire de la HD 1920x1080 ou de la 4k 3840x2160 peuvent utiliser gratuitement MyEdit pour agrandir les images trop petites et améliorer la définition avant de rogner (crop) . Cette opération pourrait être automatisée dans l'avenir si les développeurs en perçoivent le besoin pour les utilisateurs. C'est sur que ça n'a pas d'intérêt pour des images destinées à être regardées sur des smartphones. Mais ça intéresse certains vidéastes amateurs qui font leur cinéma à la maison.
    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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