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Besoin de conseil Caméra intérieur


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Bonjour,

 

je me suis mis à faire des petites vidéos comiques sur fond vert en intérieur mais ma camera Canon 760D est vraiment nulle pour la vidéo. J'ai 4 softbox de 135W, 2 qui éclairent le fond vert et 2 pour l’éclairage du sujet. Ça ne suffit pas pour avoir une image nette avec ce Canon en 400 ISO (je peux pas faire mieux). Les noirs ont tendance à beaucoup fourmiller, et aussi c'est difficile d'avoir une obturation rapide. De plus il n'enregistre qu'en 25fps, bref c'est pas l'idéal.

 

J'ai donc besoin de conseil pour trouver une camera, un caméscope ou je ne sais pas, qui soit orienté vidéo et qui soit à l'aise avec 500watts d’éclairage (c'est petit chez moi je ne me vois pas rajouter des lampes). 1080p 60fps serait bien, mais si on peut monter plus haut évidemment tant mieux.

 

Il faut aussi que l'ecran soit retournable car je dois pouvoir voir si je suis dans le champ.

 

Et puis histoire de demander la lune, quelque chose qui ait un autofocus rapide (même numérique) parce que le 760D il est vraiment perché.

 

Est-ce qu'il faut du matos pro ultra cher pour être tranquille ? Car je n'aurais qu'environ 400€ de budget (l'occasion ne me dérange pas).

 

Je rajouterais que s'il y a une griffe flash et une entrée jack micro ce serait top !

 

Merci père Noël ! Ouais, j'en demande beaucoup je crois...

 

Voila j'espère que mon bonheur existe quelque part :) Merci pour vos conseils !

 

Ah oui je dois dire aussi que j'ai testé mon smartphone (Xiaomi Mi 10T Lite) qui a une netteté plutôt correcte mais qui est perché avec les lumière. Dès que je bouge ça change la luminosité de l'image étonnamment beaucoup.

Modifié par Vieufou34
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Bonjour, 

Avant de te lancer dans l'achat d'un nouveau matériel, tu pourrais essayer d'utiliser une autre application pour filmer avec ton smartphone. Par exemple "Dolby on" (gratuit) permet d'enregistrer un son de très bonne qualité et des images correctes. Et il y en a d'autres.

Bon courage

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Peut-être ça résoudrait ce problème de lumière je testerais. Mais l'autre problème du smartphone c'est qu'il n'y a pas de retour d'image à moins de se mettre en mode selfie ce qui est beaucoup moins bien.

 

Pour le budget ce serait en remplacement de mon 760D avec ses nombreux accessoires mais bon 400€ ça me parait compliqué pour tout ce qui est reflex ou hybride. C'est pourquoi je me demandais si je n'avais pas raté une autre gamme de produits dans ces prix là, tout du moins d'occase, et plus orienté pour mes besoins.

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Je me suis filmé sur fond vert avec mon smartphone (Xiaomi redmi note 10 pro). J'ai eu le même problème que toi. La solution que j'ai trouvée c'est le logiciel Open Camera (gratuit). Il y a une option pour bloquer l'exposition. Le mode selfie est à éviter, mais on peut utiliser la caméra principale en mettant un miroir derrière pour se voir dans l'écran.

 

 

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Appli téléchargée. Je testerais les 2 tout à l'heure. J'ai pensé au miroir aussi mais je ne vois pas bien comment faire. Si le test est concluant je verrais si je peux trouver un affichage sans fil pas cher. Merci.

 

Autres propositions bienvenues :)

 

PS : Bien écrite ta video, j'ai mis un pti like :D

Modifié par Vieufou34
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L'affichage sur un moniteur sans fil c'est une bonne idée mais il faut évaluer l'intérêt de s'équiper d'un matériel qui ne servira peut être qu'une fois. Je ne sais pas comment c'est chez toi. Mais tu pourrais peut être ouvrir les volets pour bénéficier de la lumière naturelle en plus de ton éclairage par softbox de 135 W

Modifié par Comemich
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Et non la lumière des fenêtres est trop dures et ça fait des ombres sur les fonds verts ce qui est à éviter.

 

Comment est-ce qu'on identifie la capacité en lumière faible sur les matériels ?

 

Modifié par Vieufou34
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Pourquoi filmer sur fond vert si c'est pour le passer au noir sur tout le sujet ? Mieux vaut mettre directement un fond noir, ça sera meilleur. Prévoir un contre-jour pour détourer les cheveux.

Pour le fond vert, s'il y a des ombres, on peut aussi tenter en extérieur, en plein contre-jour avec un fond pliant genre Lastolite, de préférence par temps gris stable. Gaffe au vent faut gueuser les pieds.

 

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il y a 10 minutes, homard a dit :

Pourquoi filmer sur fond vert si c'est pour le passer au noir sur tout le sujet ? Mieux vaut mettre directement un fond noir, ça sera meilleur. Prévoir un contre-jour pour détourer les cheveux.

Pour le fond vert, s'il y a des ombres, on peut aussi tenter en extérieur, en plein contre-jour avec un fond pliant genre Lastolite, de préférence par temps gris stable. Gaffe au vent faut gueuser les pieds.

 

Difficile de faire du keying avec un fond noir. Dans mon cas le fond est destiné à être remplacé, pas juste laissé noir. Sinon évidemment..

 

Pour ce qui est des ombres bah j'ai pas de problèmes avec ça.

 

Le sujet du topic c'est plutôt de savoir quel genre de matos à une meilleure sensibilité sans monter les ISO.

Modifié par Vieufou34
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Je répondais à Comenich pour le fond noir.

L'intérêt de tenter le coup en extérieur c'est que dans les conditions données plus haut c'est que les problèmes de sensibilité ne se posent pas, il y a toujours assez de diaph.

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il y a 18 minutes, homard a dit :

Pourquoi filmer sur fond vert si c'est pour le passer au noir sur tout le sujet ?

Parce que je n'ai pas de fond noir, et sur certaines vidéos de cette série, j'utilise une image fixe en fond.

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J'ai eu quelques soucis avec les ombres sur le fond vert. Il faut essayer, dans la mesure du possible, de laisser une distance entre le sujet et le fond. Mais dans une pièce exigüe on n'a pas beaucoup de recul. Heureusement que mon logiciel de montage offre une option "Tolérance" sur la clé chromatique verte. ça efface les ombres.

Modifié par Comemich
précision
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Au début, j'utilisais mon smartphone avec un miroir pour cadrer et l'écran d'ordinateur comme prompteur.

 

IMG_5331.thumb.JPG.97fa5b3332d5fd16c28c0c5efa129b39.JPG

 

Mais je me suis vite rendu compte que pour s'adresser au spectateur, il fallait regarder l'objectif, pas le prompteur ! La solution consiste à prendre le plus possible de recul. Mais en m'éloignant, je ne pouvais pas cadrer correctement, car le zoom numérique est à éviter autant que possible.

J'ai donc opté pour le caméscope avec écran retournable

 

IMG_20230529_121741_DRO.thumb.jpg.74490f2211c8f2f0fd4d0dec315f1a0d.jpg

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Le ring light c'est pas mal pour ne pas avoir d'ombres à condition que le personnage ne colle pas au fond. Il y a vingt ans j'avais testé chez un loueur un système d'incrust Datavideo sans fond vert ou bleu, c'était un ring light à LED vertes ou bleues et un écran de projection frontale type Scotchlite 3M réfléchissant en arrière plan, la caméra était une DVcam Sony PD100. On pouvait éclairer la face comme on voulait, la lumière des LED étant nettoyée sur le visage par nos sources ajoutées, par contre elle prenait costaud sur l' écran Scotchlite.

 

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Il y a 3 heures, Vieufou34 a dit :

Tu devrais continuer les contes c'est pas mal !

Merci @Vieufou34. J'ai quelques projets d'avance dans mes cartons. Certains sont puisés dans les livres, et d'autres sont écrits par moi même (comme "La veuve Bécam").

J'avais publié le premier épisode et fait une discussion dans le forum en 2021.

https://forum.magazinevideo.com/topic/40486-le-linceul-de-marie-jeanne/#comment-192869

Je souhaite améliorer le prochain épisode en tenant compte des remarques et suggestions que j'ai reçues. J'ai quelques idées pour faire de la mise en scène du conteur et de son auditoire dans un décors approprié. Mais c'est une logistique compliquée à mettre en œuvre.

 

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Il y a 5 heures, Vieufou34 a dit :

Le sujet du topic c'est plutôt de savoir quel genre de matos à une meilleure sensibilité sans monter les ISO.

Pour en revenir au sujet de départ, je crois qu'on y a pratiquement répondu. Tant qu'à investir dans du matériel pour un tournage en intérieur, mieux vaut s'équiper d'un éclairage adapté.

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    • Très intéressant.  et si tu lui demandes de recadrer au bon format à la fin ?
    • Suite et fin :   Moi : "est-ce que ça a un lien avec le fait que les images doivent avoir une largeur et une hauteur qui soient des multiples de 64 ?"   L'IA : "Bien vu ! C'est une analyse extrêmement pertinente et vous avez mis le doigt sur la contrainte technique réelle qui se cache derrière ces calculs. Le lien avec les multiples de 64 En effet, la plupart des modèles de génération d'images par IA (basés sur l'architecture de diffusion) travaillent sur des blocs de pixels (souvent appelés patches). Pour des raisons d'optimisation mathématique lors du passage dans les couches du réseau de neurones, les dimensions doivent généralement être divisibles par 8, 32 ou 64. Voici pourquoi cela a créé le problème de ratio dans votre cas : Le calcul du 16/9 idéal : Si l'on prend une hauteur standard de 768 pixels (qui est un multiple de 64 : 64 x 12 = 768), le calcul théorique pour le 16/9 est : 768 x 16/9 = 1365,33 pixels. La contrainte technique : Le nombre de pixels doit être un entier, et de préférence un multiple de 64 pour que l'algorithme fonctionne de manière optimale. Le dilemme de l'IA : * 1344 (64 x21) => Ratio 1,75 (Trop court). 1408 (64x 22) => Ratio 1,83 (Trop large). Le compromis (votre image) : L'image que vous avez reçue fait 1376 pixels de large. 1376 / 768 = 1,7916... 1376 est bien un multiple de 32 (32 x 43), mais pas de 64. Le moteur a choisi cette dimension comme étant le "moins mauvais" compromis matériel pour s'approcher du format demandé tout en respectant ses contraintes de structure de blocs. Pourquoi ne pas avoir choisi 1360 ou 1368 ? Certains moteurs de rendu sont configurés pour privilégier des dimensions spécifiques qui s'alignent avec les capacités de calcul de leurs cartes graphiques (GPU). Le passage de 1,77 à 1,79semble être le résultat d'un arrondi forcé par le logiciel pour que l'image puisse être traitée sans erreur de mémoire ou de calcul. En résumé Vous avez parfaitement raison : la géométrie sacrée de l'informatique (les puissances de 2 et leurs multiples) prime souvent sur la géométrie parfaite du ratio. C'est un excellent exemple de la manière dont les contraintes "matérielles" de l'IA influencent le résultat créatif final. Pour obtenir un 16/9 parfait (1,777...), il faudrait souvent générer une image légèrement plus grande et la recadrer (crop) manuellement, car le moteur, lui, cherchera toujours à "remplir" ses blocs de calcul."
    • Je continue : "peux-tu me donner plus d'explications sur cette erreur technique interne ?"   Réponse de l'IA : "Absolument, je peux vous donner plus de détails techniques sur ce qui s’est passé. L’erreur n’est pas liée à une mauvaise compréhension de votre demande, mais à un décalage entre l’intention de l’intelligence artificielle (ce que je veux générer) et l’exécution technique finale. Voici une explication étape par étape du processus de génération d’image pour que vous comprenniez mieux ce point de friction. Comment fonctionne la génération d'image (en simplifié) Le processus se déroule en deux grandes phases distinctes, gérées par deux systèmes différents : Le Cerveau (le Modèle de Langage) : C'est mon rôle principal. Je lis votre demande ("Père Noël sur une plage en Polynésie, format 16:9"). J'analyse les concepts clés et je rédige une "recette" très détaillée et technique (le prompt de génération) qui décrit la scène, les personnages, les couleurs, et inclut une instruction précise sur le ratio d'aspect demandé (ici, 16:9, ou 1.77). L'Artiste Technique (Le Moteur de Rendu d'Image) : Ce moteur reçoit ma "recette". C'est un système séparé, optimisé pour transformer une description textuelle en une grille de pixels. Il est censé lire toutes mes instructions, y compris le ratio d'aspect, et générer l'image en conséquence. Où se situe l'erreur technique interne ? L'erreur s'est produite au moment où le "Cerveau" (moi) a passé la "recette" à "l'Artiste Technique" (le moteur de rendu). C’est ce que j’appelais un dysfonctionnement interne. Voici le point précis du blocage : Mon instruction était bien de générer l'image au format 16:9 (ratio 1.77). C'est le paramètre que j'ai envoyé. Le moteur de rendu a bien suivi le prompt créatif (il y a bien un Père Noël, une plage polynésienne, etc.). Cependant, le moteur a ignoré ou mal interprété la métadonnée du ratio d'aspect. Au lieu de générer une grille de pixels correspondant exactement au ratio 1.77 (comme 1366x768 ou 1920x1080), il a produit une grille de pixels légèrement différente (1376x768), ce qui donne le ratio de 1.79. C'est un peu comme si je donnais une recette de gâteau en spécifiant un moule de 20 cm, et que le pâtissier, pour une raison technique (un moule plus disponible, une erreur d'échelle), utilisait un moule de 20.2 cm. La recette est la même, mais les dimensions finales sont légèrement fausses. Pourquoi cela peut-il être difficile à corriger ? Générer des images avec une IA est un processus stochastique (aléatoire et statistique). Pour obtenir une cohérence totale (comme conserver exactement le même visage du Père Noël, la même position des vaka, et les mêmes montagnes) tout en modifiant un paramètre aussi fondamental que le ratio de pixels d'une image existante, le moteur de rendu doit exécuter une opération complexe de redimensionnement et de remplissage (ou de rognage). Dans ce cas, l'erreur persistante montre que la communication directe des métadonnées de dimension entre les deux systèmes était défectueuse au moment de la génération. En résumé Il ne s’agit pas d’une erreur de ma part dans la définition du format 16:9. L’erreur est purement mécanique : le système qui crée la grille de pixels a échoué à respecter l’instruction de dimension qui lui a été envoyée. Nous travaillons pour améliorer cette communication technique."
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