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Retour sur la Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K


Thierry P.
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En saluant et en remerciant à nouveau Thierry P. pour les vidéos de la Blackmagic pocket caméra cinéma 4k (ainsi que celle concernant Taxi Téhéran), j'ajoute perso le lien sur une nouvelle vidéo des "models" mais cette fois-ci en "day light" avec les mêmes optiques mft Olympus mais complétées d'un zoom 12-100mm f.4 :

 

https://youtu.be/BHR023WhEaM

 

L'info sur le site Magazinevidéo stipule que cette nouvelle pocket ne serait pas prévue pour la fiction mais après avoir vu ces vidéos, est-ce que vous croyez vraiment que y en a qui vont se gêner :blink: ?

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Posteurs principaux de ce sujet

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Bonsoir NOEL, perso, la vidéo m'a plutôt rappelé une des 1ères images en vélo-cross de l'Arri alexa mini (et en aucun cas, Olivier Schmitt dont j'apprécierais d'ailleurs qu'il nous "gratifiasse" d'un tel montage et même en mieux, sans ces ralentis décidément maladifs ... sinon exaspérants).

 

Ici, on n'est plus dans la "gimbal frime" mais dans un essai avec des optiques Veydra mini-prime qui mine de rien, ramènent les velléitaires de la fiction dans le giron du public visé (car triste sentiment d'exclusion jusque là :crying2:).

 

D'où mon merci appuyé à titof :blush2:

 

Je précise toutefois en scoop ou en off topic (comme on voudra) que l'acquisition de cette nouvelle pocket n'est pas dans la poche me concernant visant depuis peu une autre formule Sony qui m'a convaincu :

https://www.afcinema.com/L-Ecole-buissonniere.html

 

 

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Il y a 19 heures, Ciné7 a dit :

 

... Je précise toutefois en scoop ou en off topic (comme on voudra) que l'acquisition de cette nouvelle pocket n'est pas dans la poche me concernant visant depuis peu une autre formule Sony qui m'a convaincu :

https://www.afcinema.com/L-Ecole-buissonniere.html 

Eh... bien, pas mal, pour ne pas dire très bien ! ... mais plus cher. ( 28000 € HT ... donc à louer comme prévu)

 

Voilà donc le futur "joujou" de Ciné7 :

 

2111825103_CamraSonyPMW-F554kCinma.jpg.fea250bcaddf8470f048e30eed133eb3.jpg

Modifié par NOEL
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Salut NOEL, la F55 est grand-mère. Nous avons depuis la fs7 et la fs5 avec lesquelles cette "formule" Sony reste applicable bien qu'en restant conscient que l'excellent rendu sur l'Ecole buissonnière de Nicolas Vannier est aussi imputable à une série Cooke S4 et des zooms optimums Angénieux optimo (en fait, le rendu rêvé que je n'imaginais pas de la f55 qu'injustement, je croyais cantonnée à l'image téléfilm dont d'ailleurs cher NOEL, Plus belle la vie).

 

Les possesseurs du nouveau a7 III et des pxw-x70 et suivants pourraient peut-être tenter le même exploit

 

Précisons toutefois que l'étalonnage de Aude Humblet (Eclair) n'a jamais cessé de faire des miracles (oui, elle est un de mes rêves intimes :crying2:). Lors de la diffusion télé, je n'ai pas subi le look douteux dit ACES du portfolio des rushes. Décors et acteurs/actrices splendides !

 

Puisque me voilà coupable de ce déplorable off topic bla bla bla, je me dois de revenir sur la pocket 4k en rappelant ce détail de l'actualité qu'elle était pressentie pour inaugurer le Prores Raw (et que snif, ce n'est pas le cas sauf future et hypothétique mise à jour).

 

C'était pourtant une très bonne raison d'attendre sagement la date de sortie :wiseman:

 

 

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Il y a 2 heures, Ciné7 a dit :

Salut NOEL, la F55 est grand-mère. Nous avons depuis la fs7 et la fs5 avec lesquelles cette "formule" Sony reste applicable ...

Bonsoir Ciné7,

Ton appellation grand-mère, est-elle juste... ou bien un modèle sorti bien avant mais avec un type de fabrication PRO différent d'une FS7 ?

 

En effet, chez TRM, il y a toujours à leur catalogue la PMW-F55 CinéAlta vendue 31000 € TTC,

et d'autre part la PXW-FS7  à 8000 € TTC ... ça ne se ressemble pas dans le prix.... et une appellation "PMW" est différent de l'appellation "PXW" 

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Salut NOEL, oui, la f55 a le plus Cinéalta (décidément à mon goût et si celle de L'Ecole buissonnière avait été louée chez Alga, j'aurais même parié qu'elle était "panavisée") mais la fs7 peut être considérée comme une mini f55 (ou une f55 compacte).

 

La fs5 n'a pas tous les codecs mais tout le monde (dont nous) ne diffuse pas en salles (sauf si festivals mais là aussi la fs5 suffit amplement).

 

Il reste que pour toutes les 3, la priorité restera les optiques. La "formule" pourrait se résumer par "couple excellent capteur/excellentes optiques" même si nécessaire avec un adaptateur de monture PL (perso, je suis Cooke mais Zeiss par exemple offre aussi d'excellents rendus sur des appareils plus modestes).

 

Les zuiko d'Olympus me semblent parfaits sur une petite Blackmagic et si on veut viser le plus haut de gamme vraiment ciné, on peut s'arrêter sans problème aux Veydra en restant en monture mft (valable aussi pour la ls300 de JVC).

 

(J'en ai surtout commandé le livre de Aude Humblet sur l'étalonnage. 42€ dans les dents avec les frais d'envoi en occasion mais je veux absolument que ce soit elle qui m'explique tout ... Sans oublier que le 1èrement, une bonne histoire, 2èmement, une bonne histoire et 3èmement une bonne histoire, reste aussi inclus dans la "formule" quelque soit ce qu'on a pu investir).

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il y a 9 minutes, Ciné7 a dit :

Salut NOEL, oui, la f55 a le plus Cinéalta (décidément à mon goût et si celle de L'Ecole buissonnière avait été louée chez Alga, j'aurais même parié qu'elle était "panavisée") mais la fs7 peut être considérée comme une mini f55 (ou une f55 compacte)....

 

Il y a 15 heures, Ciné7 a dit :

Salut NOEL, la F55 est grand-mère. Nous avons depuis la fs7 et la fs5 ...

Salut Ciné7,

A priori, je n'avais pas tort de dire que la F55 à 31000 € n'est pas vraiment la grand-mère de la FS7 (8000 €), mais plutôt l'équivalent d'un grand frère très PRO, destinée au grand cinéma digital.

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Tout à fait ! J'ai dit grand-mère qu'à cause du même capteur d'origine mais l'électronique interne n'est sans doute pas la même. C'est pour élargir à la diffusion internet et en festivals "amateurs".

 

Je ne sais pas si tu as vu le film (j'ai profité d'une semaine promo Canal+ en clair sur mon bouquet) mais question "bonne histoire", j'ai quand-même détecté une faille dans le scénar. Je rappelle à Nicolas Vannier que sur le forum, je peux aider par MP et notamment à faire pleurer la France entière sur les scènes qu'il espérait "matricielles" (et sur lesquelles il n'a aussi compté que sur le déjà vu ... notamment dans le Grand chemin. On me la fait pas !).

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Non je n'ai pas vu ce film (L'école buissonnière) ... même si l'idée, le scénario et le jeu des acteurs est bien fait, je ne peux aller voir un film qui montre cette tradition barbare et désuète qu'est la chasse à courre.

Par contre comme de bien entendu j'ai vu "Le grand chemin" ... que je note 5/5, mais c'est évident.

Modifié par NOEL
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Oui, sur la thématique, je m'incline sincèrement et l'histoire reste bien construite. Il dénonce la chasse mais aussi les "clôturages" que j'ai moi-même déploré en Sologne (lors aussi d'un tournage) et qui privent les animaux de leur espace naturel et de liberté. Il n'a failli que sur le rapport entre l'enfant et sa mère "adoptive" et sur sa recherche de sa vraie mère mais le talent des acteurs et actrices est indéniable (mais on ne doit pas que compter sur eux pour faire passer toutes les émotions).

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Le ‎06‎/‎09‎/‎2018 à 19:33, Ciné7 a dit :

Bonsoir NOEL, perso, la vidéo m'a plutôt rappelé une des 1ères images en vélo-cross de l'Arri alexa mini (et en aucun cas, Olivier Schmitt)...

 

Ici, on n'est plus dans la "gimbal frime" .... 

 

 

Ciné7, je reviens sur ton avis au sujet de ce que j'ai dit: un test façon Olivier Schmitt  

Je voulais parler d'un test qui est obligé d'utiliser un "Gimbal" pour sortir un film dynamique avec de l'action  !!!

En effet par rapport à un GH5... ce nouveau BlackMagic est un peu gadget à cause de l'absence totale de stabilisation !!!

Pas de stabilisation signifie obligatoirement avoir besoin d'un Gimbal ou d'un trépied pour filmer ... 

... il a la prétention de s'appeler "POCKET" alors qu'il n'est pas utilisable à main lever pour filmer ... le comble !     

Modifié par NOEL
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En effet, j'ai vu aussi que c'était le choix du GH5S pour mieux l'adapter aux gimbals (capteur non stabilisé).

 

Autre désintérêt perso pour la nouvelle pocket : le "double iso" (Docteur, l'isomanie s'aggrave !).

 

Seul, le prores raw pouvait m'attirer (... pour quand j'aurai lu Aude Humblet :P).

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                 Bonjour,

 

A quand on peut compter sur un test de cette Blackmagic Pocket cinéma caméra 4K ?

 

Personnellement je trouve que cette nouvelle caméra est intéressante pour de la captation de spectacles en multi-caméra. 

Sensible, bonne dynamique de capteur (a priori plus qu'une caméra AVCHD) ce qui permet de moins cramer les hautes lumières. Tout en augmentant la sensibilité pour les basses lumières.

 

En y fixant des zooms à ouverture constante on évite les écarts d'ouverture et donc d'exposition entre les plans.

Même si le piqué est moins bon quand l'ouverture est au max, l'image est tout de même plus homogène. 

(Ce n'est qu'un avis, je n'ai pas dis que j'allais l'acheter.)

 

             Bruno          

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Il y a 6 heures, Brunartiste a dit :

A quand on peut compter sur un test de cette Blackmagic Pocket cinéma caméra 4K ?

BlackMagic a été contacté à ce sujet... début juin (le 7 juin très précisément) !

Et relancé depuis. Le produit finalisé n'est pas dispo, c'est habituel chez BM, qui annonce très longtemps à l'avance ses produits et en retarde la livraison parfois.

L'absence d'interlocuteur de la marque en France complique un peu les relations (sans les en empêcher bien sûr).

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Le 07/09/2018 à 20:13, Ciné7 a dit :

Puisque me voilà coupable de ce déplorable off topic bla bla bla, je me dois de revenir sur la pocket 4k en rappelant ce détail de l'actualité qu'elle était pressentie pour inaugurer le Prores Raw (et que snif, ce n'est pas le cas sauf future et hypothétique mise à jour).

Je signale un avis éclairé d'un des membres éminents de notre forum (Matthieu Misiraca) sur la nouvelle pocket 4k

 

 

Je ne suis pas étonné que le Prores raw n'y soit pas encore présent.

 

(Info perso, j'ai reçu le livre de Aude Humblet sur l'étalonnage et l'ai déjà largement consulté. Il date de 2000 et évoque surtout le télécinéma et le retour sur film mais aussi vidéo pour la diffusion télé ou dvd (dont clips musicaux, pubs et téléfilms). Malgré le niveau ingénieur, il m'a quand-même reconnecté les neurones sur les notions de bases (çà m'a valu 42€ en occase mais je me sens quand-même soulagé).

 

Sur le câble (bouquet ciné), j'ai vu un autre docu sur les archives du film et je précise (notamment à NOEL) qu'une archiviste a insisté sur une nuance : le numérique est un support de stockage mais pas de conservation ...

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il y a 22 minutes, Ciné7 a dit :

Sur le câble (bouquet ciné), j'ai vu un autre docu sur les archives du film et je précise (notamment à NOEL) qu'une archiviste a insisté sur une nuance : le numérique est un support de stockage mais pas de conservation ...

Mais quel rapport avec la BM ?

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Je me suis souvenu d'une autre discussion qui aurait pu aussi cadrer avec celle sur la nouvelle pocket, du moins dans mon esprit perso au vu des questions qui "commencent" à se poser (et que je suis donc de près) sur l'engouement pour le numérique et comme le ressent aussi Matthieu Misiraca, visible à chaque annonce de nouveauté.

 

Pardon, en effet, c'est un débat très large qui a lieu ailleurs et qui dépasse le cadre du forum. J'en présente mes excuses !

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    • Oui, ils ont un plugin de stabilisation. J'utilise couramment Shotcut pour ça car on peut paramétrer la fonction. Tant mieux pour toi si tu trouves ton plaisir à utiliser Davinci. Mais @Bart 333 a raison de dire qu'il y a plus simple. Je ne pense pas qu'il te manquerait quelque chose. 
    • Est ce que ces logiciels multipostes  possèdent tous une fonction de "stabilisation de l'image" d'après toi ? Bon, je ne pense pas que tu les connaissent tous par coeur  ...
    • Bonjour, Je commence par vous souhaiter mes meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année   ! J'ouvre ce nouveau poste pour une nouvelle question sur la possibilité de "Sauvegarder" un "projet" de film sur DaVinci. J'ai réalisé 2 petits films de quelque minutes en Décembre. - Bien sur j'ai "enregistré" les projet dans mon Mac, surtout de jours en jours, pour me permettre d'y retravailler le lendemain. - Et puis une fois les "projets" terminés je les ai exportés en MPEG-4 et en format Quicktime Mais j'aimerais conserver mes projets de manière à les retravailler peut être bien plus tard. Lorsque "j'enregistre" mon projet, les vidéos et les sons ne sont pas réellement enregistrés dans le "projet". Le "projet" est en réalité constitué de chemins qui vont se connecter à plein de petits morceaux de vidéo parmi le gros fichier de toutes mes rushes. Mais il suffit que je déplace, réorganise ou renomme ce dossier de rushes pour que tous les liens soient brisés. D'ailleur pour faire de la place sur mon ordi, il m'est indispensable de déplacer mon dossier rushes vers une mémoire externe. Et comme je fais des sauvegardes régulières, incluant la date de SG dans les noms des dossiers, tous les liens sont complètement foutus. Est-il possible de "sauvegarder" mon "projet" dans un gros dossier indépendant qui comporterait toutes les rushes utilisées ainsi que les bandes sons et images (car j'ai aussi quelques images glissées dans mes films)?  Un dossier que je pourrais déplacer à volonté, voir même installer sur un nouvel ordinateur lorsque mon Mac actuel sera trop vieux ou cramé? Parcequ'aujourd'hui, si je change d'ordinateur, je perds tous mes "projet". Je ne conserver que les export MPEG-4 et Quicktime. Bien sur, ce dossier de "Sauvegarde" sera volumineux car il comportera une copie de toutes les rushes nécessaires, mais il restera fonctionnel et modifiable même dans 10 ans. Il dois certainement y avoir une manière de faire cela. Dans le menu "fichier" de DaVinci, il y a différentes manière d'enregistrer, d'exporter, d'exporter les métadonnées.... J'ai fais quelque éssais, mais je m'y suis vite perdu et ne suis arriver à rien. Il suffit pour le teste que je change une lettre dans le nom du fichier de mes rushes, et plus rien ne marche. Pouvez vous me conseiller ?  
    • J'ai testé une douzaine de logiciels en essai gratuit ou en version payante. Ils se ressembles tous même si certains sont mieux adaptés pour tel ou tel plan. Je n'en ai pas trouvé un qui se démarque nettement. Il y a manifestement des difficultés liées au principe de l'IA. Les produits disponibles ont encore beaucoup à apprendre. Dans le cinéma, le mouvement n'est qu'une suite rapide d'images fixes. Mais pour L'IA actuelle, ces images ne sont que des similitudes avec les images qu'elle a appris à reconnaitre.  L'IA n'a pas connaissance de l'existence 3D des choses qu'elle représente. C'est rédhibitoire dans certaines séquences vidéo. Il sera difficile de dépasser cette limite, car c'est le principe même du système qui est en cause. J'attend qu'on me montre le contraire. 
    • Tu t'en es plutôt bien sorti ! Kling s'en sort pas si mal sur ce point-là, en anglais, du moins (je n'ai pas testé d'autres langues). Par contre, pour le timbre et l'intonation, il faudrait passer par un DAW (Ableton, Reaper, Cubase...) qui dispose d'outils pour cela. Cubase permet notamment avec la fonction VariAudio de modifier le timbre et l'intonation.   Luma (passé malheureusement en modèle payant) gérait pas mal  avec la possibilité  d'étendre les scènes (de 5 à 10 s, puis à 15, etc...). Kling ne propose pas encore cette fonctionnalité, qui est pourtant courante sur les IA de génération musicale comme Udio ou Suno. Je n'ai pas testé d'autres IA de génération vidéo, mais j'imagine que si Luma le propose, alors d'autres le proposent sans doute également. Ne pas oublier que l'IA est en perpétuelle évolution : ce qui n'est pas simple aujourd'hui sera sans doute bien plus simple dans 6 mois.   Oui, mais tu peux définir des points de repère et demander à la caméra de se baser sur lesdits points, même si cette technique n'est pas non plus exempte de défauts.
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