Jump to content

Taiwan - Jiufen

Rate this topic


Recommended Posts

Bonjour,

 

Je souhaiterais avoir des avis concernant une vidéo que je viens de terminer. Elle a été tournée à Jiufen, un petit village à 1h de Taipei. 

Le résultat me laisse perplex. On dirait une vidéo faites par un ado qui vient d'acquerir son premier reflex mode video. Une vidéo pas vraiment inspirée. 

 

En terme de prise de vue déjà, ayant oublié mon filtre ND, j'ai dû filmer en plein jour en 50p pour pouvoir monter le shutter speed à 1/100, les Iso au minimum et fermer à f/16 pour obtenir une exposition " correcte ". bref un setting plutôt crade.  

 

Filmé avec un Sony A7RII et un Sony FE 24-70mm f/4 Zeiss.

 

Je n'attends pas de commentaires comme quoi c'est interessant etc... clairement j'attends des critiques, prise de vue, montage, étalonnage...

 

Merci d'avance pour vos avis .

 

 

Link to post
Share on other sites

Bonjour papier

Bon montage sur le tempo de la bande son

Colorimétrie assez dure mais le temps est couvert

Quelques très bons plans!!!

Es ce une étude sur la population du village !!??

je trouve ,mais ce n'est que mon avis ,qu'il n'y a pas assez de découverte du lieu et des alentours 

Je trouve lassant de voir tous ces gens et les lampions

Voici quelques remarques:

022 1er plan de la baie

028 2eme plan baie

031 3 eme plan baie

Pourquoi ne pas y être allé pour prendre le village d'en bas!!!pour la situation géographique sur la montagne

033 plan inutile

053 plan pas très heureux

056 idem et manque de stabilité

102 tres joli plan

117 plan déjà vu ou très ressemblant

135 1er plan foule

Ensuite 137_139_142_145_148_154_156_201_203_206_210_218_222_232_235_239_245_249_251_254_257_301_302_305_318_327_330_332

28 plans qui montrent la foule mais qui ne font pas découvrir l'endroit 

 

Voila mon avis!!!

Pas contre oui ce doit être un pays à découvrir!!!

Bon WE

Link to post
Share on other sites

bonjour

 ... un ado qui aurait deja une certaine experience de la video !

ça me semble très correct au niveau images malgré le "setting" .

ce qui me gêne c'est qu'on ne sait pas trop ou ça va ( le coté ado ? ) et que les panos se terminent souvent en queue de poisson ( pas de plan fixe final , un coup vers la droite suivi d'un coup vers la gauche ... )

le parti pris de la colo ne me déplait pas mais il pourrait etre plus homogène ; les "bleus" dans les ruelles correspondent bien aux " oranges " des lampions mais moins aux "verts" des plans nature ( manquent de gris ? )  . Ca donne un coté mélancolique que j'aime bien mais peut etre pas trop attractiif question touristique ... 

" come to Jiufen " ? peut etre c'est un super coin mais faudrait qu'il fasse beau ... ou alors destination pour bluesmen ...

;-)

crackers

 

Edited by crackers
Link to post
Share on other sites

Bonjour, il s'agit surtout selon moi d'une succession de reprises de prises de vues type internet s'appuyant sur une musique tout aussi bateau qui ne transmet aucune émotion, ni ambiance.

 

Le ratio voulu cinéma ne sauve rien et n'y change rien (c'est un autre métier si "autre" est de rigueur).

 

Résultat : çà ne raconte rien même si c'était pourtant le but :wacko:

 

Même pas avec la démarche spot pub (sans le message sur ce qu'il y a à vendre ou de ce qu'il faut en tirer).

 

Le sentiment du "niveau ado" s'explique peut-être par une mémoire audiovisuelle limitée aux vidéos de hydrides sur internet (consommées pour tester avant l'achat ?) et perso, je me réjouis et te félicite, papier, que cela te pose question jusqu'à te révolter contre toi-même.

 

T'encourager à plus d'effort dans le langage, sur le fond et sur la forme ... En somme, à d'autres références :blush-2:

 

 

Link to post
Share on other sites
Il y a 6 heures, papier a dit :

 

En terme de prise de vue déjà, ayant oublié mon filtre ND, j'ai dû filmer en plein jour en 50p pour pouvoir monter le shutter speed à 1/100, les Iso au minimum et fermer à f/16 pour obtenir une exposition " correcte "....  

 

Filmé avec un Sony A7RII et un Sony FE 24-70mm f/4 Zeiss.

Bonjour,

Parlons d'abord des réglages ci-dessus.

Pour moi, au lieu (à priori), d'avoir voulu travailler en manuel (car ça fait pro) , il aurait peut-être fallu faire un peu confiance aux automatismes avec OK, une priorité à la vitesse, mais réglage auto du diaphragme ... ou alors retouche permanente du diaph. en manuel !

En effet, pour moi le résultat est triste, sombre, sans contraste et avec des dominantes ... et aucune séquence bien saturée en couleurs... une tristesse globale, loin de ce que l'on peut attendre des couleurs de l'Asie.

 

Exemple : (cliquer dans l'mage pour l'agrandir ... et une flèche à droite ou à gauche de l'image permet de passer de l'une à l'autre))

Taiwan.thumb.JPG.a0bdeee09f93e8ad924d03f85d83ef2d.JPG

 

Exemple de corrections au montage  (gamma / lum / Cont / Satur ...) :

479568852_TaiwanL-C-SGammaetcB.thumb.jpg.96780bb0474c883f12807d88d386de60.jpg

 

(Conclusion ... une utilisation un peu ratée d'un super  Sony A7RII)

 

En ce qui concerne les autres aspects de la vidéo, je rejoins les remarques faites par Ciné7.

 

Edited by NOEL
Link to post
Share on other sites
Il y a 13 heures, crackers a dit :

je suis étonné de ne pas avoir de retour de la part de Papier concernant nos remarques ... 

:27_sunglasses2x2:

Bonjour crackers,

Il faut peut-être l'interpréter comme un accord avec nos remarques, mais qu'il ne veut plus nous en parler... mais c'est un peu désolant.

Link to post
Share on other sites

... à moins qu'il n'ait abandonné la partie devant le coté plutot acide de tes commentaires et ceux de ciné7 ?

 faut dire que vous ne faites pas de cadeaux ... mais que vous ne nous donnez pas l'occasion de critiquer vos productions en retour ... 

:3_grin2x2:

Edited by crackers
Link to post
Share on other sites

Bonsoir crackers, pardon mais réponse nulle et non avenue sur cette rubrique (niet, zéro :blush2: !).

 

Perso, je respecte trop l'humilité de soumettre une vidéo aux avis du forum (sur des difficultés qu'on dit soi-même ressentir ou constater) pour ne pas aussi penser que Papier n'ait pas besoin de temps pour admettre ou rejeter les remarques qui lui sont exprimées (ou tenter une autre mouture).

 

L'occasion ne s'est pas présentée me concernant mais la rubrique "Ma vidéo en ligne" reste ma préférée car elle offre un terrain d'aide et d'échange bénéfique à tous (y compris à celui ou celle qui commente dont mi).

 

Et on apprend plus avec des avis variés et sincères qu'avec des caresses dans le sens du poil. La brûlure éventuelle ne vient pas d'une acide mais d'un désinfectant qu'on tente d'appliquer le plus gentiment comme une caresse très appuyée.

Link to post
Share on other sites

salut à tous  , oui Papier comme tu le dis , une vidéo pas vraiment inspirée , une camera un peu hésitante en debut de film , les barres 16/9 un peu trop épaisses et des lampions des lampions et encore des lampions........manque aussi quelques plans fixes peut etre , pas de jugement sur les couleurs (merci youtube)........je dirais plutot que c' est un galop d'essai , car ton prochain film sera un chef d'oeuvre , oui tu sais faire du montage, il te manque simplement un bon sujet , mais pitié laisse tomber les lampions !

Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, TimLaugen a dit :

........manque aussi quelques plans fixes peut etre , pas de jugement sur les couleurs (merci youtube).....

Bonjour,

Ton expression semble critiquer YouTube pour une qualité des couleurs qui serait mauvaise après leur ré-encodage.

ou peut-être que j'interprète mal ta remarque ... tout ça pour dire que globalement si on envoie sur YouTube de bonnes images et à un débit suffisant et non minimaliste ... leur résultat après leur ré-encodage est assez correct.  

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Similar Content

    • By Valère
      Bonjour, 
      J'aimerai bien avoir votre avis sur ma dernière vidéo YouTube.
      C'est une vidéo que l'on a  faite avec deux amis pour un concours vidéo d'un Festival, le FIFAD, Festival International du Film Alpin des Diablerets.
      On a eu 3 jours pour trouver un lieu de tournage, le thème qui était imposé était l'alpage et on était limité à 3mn, beaucoup de contraintes qui rendait le challenge intéressant.
      On a trouvé une fermière qui a accepté de participer au tournage et on était lancé.  On a voulu mettre en avant sa forte personnalité et sa relation aux animaux.
      Je suis plutôt content de nous mais j'aimerai bien avoir un avis extérieur.   
      Le lien:  
       
    • By davy79200
      Bonjour,
      Je viens vers vous car j'ai plus le Menu en haut la grande barre grise. 
      pourriez vous m'aidez svp. 
      suite à la nouvelle mise à jour et bien ca a disparu. 
       
      Je peux donc plus enregistrer mes vidéos.
       
      Merci de votre retour. 
       
       

    • By peluche
      Bonjour,
      Pour mettre des "vidéos" sur son iPhone il existait autrefois le logiciel "iMovies2iphone".
      Ce logiciel semble ne plus exister.
      Dans les applications iMovies2iPhone = 0.
      Comment fait-on pour mettre des vidéos sur son iPhone aujourd'hui?
      Merci
      peluche
    • By gaetanDubris75
      Bonjour à tous,
       
      Je viens de découvrir ce forum et j'ai fait un petit tour pour voir les différents sujets.
       
      Je me permets de poser ma question ici car j'ai du mal à trouver des réponses sur internet.
       
      Je suis passionné de maquette et de peinture de figurine et je souhaiterai me filmer pendant mes longues sessions afin de proposer des vidéos ou encore des lives / du streaming.
       
      Je possède aujourd'hui un réflex CANON 500D mais je n'arrive pas à avoir un config qui me permet d'avoir un focus sur mon sujet qui est parfois très petit avec de nombreux détails (echelle 32mm pour certaines fig).
       
      Mon objectif serait de pouvoir me filmer peindre, tout en gardant le focus sur ma figurine alors que je peins.
       
      Mon problème c'est qu'avec le CANON, je deviens fou et je n'arrive pas avoir de focus qui se fait pendant mes sessions et pendant que je bouge durant.
       
      Auriez- vous des configs ou des conseils à me donner, soit sur le reflexe, ou les soft a utiliser pour ce faire ?
       
      Ou encore du matos pour faire cela ?
       
      En vous remerciant d'avance,
      Gaetan.
    • By Frat
      Bonjour à tous , 
      je suis président d'une association artistique de production de concert / spectacle (Siren : 537 833 501 / Naf 9001Z  Licence N°2-1055264), 
      Vu le contexte actuel il est très difficile de produire un concert dans les meilleurs conditions et surtout assurer le remplissage de la salle suffisamment pour amortir les coûts de production.
      Cela fait quelque temps que je réfléchis à un Plan B qui consisterait à enregistrer un concert, un spectacle dans le but de le vendre  sur internet. Je suppose que je ne suis pas le seul à avoir eu cette idée, et que très vite la toile sera inondée de sites marchands ou de plateformes proposant des Streaming de concerts, et d'un coté , tant mieux , de cette façon les artistes continueront à travailler et c'est un des principaux but de News Artist' .. 
      Donc maintenant que les présentations sont faites, je recherche donc un vidéaste amateur, semi pro ou pro,  de la région haut de France (secteur avesnes sur helpe, Maubeuge (59), Cambrai, Hirson (02), vervins (02) ) ...  ou limitrophe.
      J'étudie toutes propositions, l'annonce est sérieuse
      merci  d’avance pour vos retours.
    • By Mama21
      Hello, 
       
      j’espère que vous pourrais m’aider 
      j’ai filmora9 en version gratuite, et j’aimerai ne plus avoir le logo une fois le fichier exporté comment faire ? 
      merci
       
    • By chrisbati
      Bonjour,

      je rencontre des problèmes de saccades sous première pro 2020.
      Ce que je ne comprends pas c'est que les saccades apparaissent à la lecture du rush brut, sans filtre ou plug in.
      C'est ingérable car dès que je veux visualiser le rush et commencer à me déplacer dans la vidéo, ça bloque tout le temps.

      Pour info, la vidéo (AVC;3840*2160) se lit et se navigue sans soucis en dehors de premiere.

      Il me semble que j'ai configuré tout comme il faut, mais je me dis que j'ai du louper quelque chose à partir du moment où la vidéo se lit bien en dehors de premiere.

      Pour info, ma config: I9 9900k / 32gb DDR4 3200 / SSD Sam 970Pro M2 (win10 + soft) / SSD Sam 860 Evo (Cache premiere) / SSD Sam 860 Evo (Rush) / CG MSI Gaming X gtx1070 (accélération CUDA dans première)

      D'avance merci pour toute aide

      Chrisbati
    • By L'Nauje
      Salut tout le monde,
       
      je viens de mettre en ligne ma première vidéo sur youtube,
      j'aimerai votre avis et me dire ce que je devrais améliorer et changer.
      Merci beaucoup 
       
       
    • Guest
      By Guest
      Cette discussion sans fin a pour but de présenter ce qui a contribué de près ou de loin à l'histoire de la photo et de la vidéo essentiellement depuis son erre numérique.
       
      -----------------------------------------------------------------------
       
      Décès de William English qui a fabriqué le premier modèle de souris en bois tandis que Douglas Englebart en avait créé le design. Par la suite elle avait été améliorée au Xerox PARC, puis repérée par Steve Jobs en 1979 pour intégrer plus tard les Apple.
       

       
       
      Tous les deux avait réalisé une démonstration en 1968 surnommée depuis Mother of All Demos présentée par Douglas Engelbart qui comprend : La souris, le copier/coller, la visioconférence, le lien hypertexte, le travail collaboratif, etc. dont voici une courte présentation...
       
       
       
       
    • Guest
      By Guest
      En ce moment je cherche un nouveau smartphone et ce n'est pas facile de s'y retrouver dans la ribambelle de marques et des nouveaux modèles qui apparaissent chaque année. Les bons sites pour identifier leurs caractéristiques notamment en photo avec de vrais tests ne sont pas si nombreux.
       

       
      Après bien des recherches, j'ai identifié gsmarena.com qui propose des essais complets et notamment une partie comparaison en photo entre plusieurs modèles à choisir. La partie base lumière est particulièrement intéressante pour pousser les appareils dans leur retranchement. Un exemple entre les Huawei  P30, Google Pixel 3, Huawei  P30 pro :
      https://www.gsmarena.com/piccmp.php3?idType=5&idPhone1=9530&idPhone2=9256&idPhone3=9635
       
      Enfin, il propose un grand filtre de sélection d'appareils à cette page :
      https://www.gsmarena.com/search.php3?
       
      Par contre pour trouver les meilleurs prix je m'appuie sur https://www.idealo.fr/
       
      Je suis preneur d'autres sites proposant de vrais tests, merci de les partager.
    • By mike13
      Bonjour
       
      depuis peu, j'ai un soucis avec certaine vidéo. Voilà après avoir importé les vidéos de mon disque dur sur FinalCUt pro, quand je transfère ensuite une des vidéos dans mon plan de travail, ca le ralenti par défaut, peut être de 3% . ca ne me le faisait jamais avant. Ça peut venir d'ou vous savez? très compliqué quand on bosse sur du clip ou la voix doit être très callée 
    • Guest
      By Guest
      Ce fil de discussion sans fin a pour objet de parler des évolutions de la vidéo dans le monde du sport qui est un secteur très novateur.
       
      -----------------------------------------
       
      Il y a environ un an en regardant un match de foot Barcelone/Atletico de Madrid, j'avais vu pour la première fois l'utilisation du bullet time popularisé par le film Matrix. Les caméras sont dirigées vers la surface de réparation ce qui permet de revoir une action en la gelant et de tourner autour. J’imagine que les caméras filment en continue dans un format image, puis à l'instant T le système permet de lire les images de toutes les caméras après un traitement d'une minute. A la différence d'un film, l'ensemble n'était pas stabilisé par interpolation pour corriger les sauts d'images issues des différents appareils comme on le voit sur cette vidéo :
       
       
       
      Cela s'est encore amélioré avec l'arrivée du procédé au Parc des Princes du PSG pour cette nouvelle saison de foot. Le traitement est maintenant de deux à trois minutes mais il permet alors d'avoir une image stabilisée. Par contre je ne sais pas si l'ensemble des caméras est synchronisé pour couvrir les actions sur tout le terrain ou si c'est limité à une zone devant les buts.
       
       
    • Guest
      By Guest
      Cette discussion sans fin a pour but de présenter ce qui selon chacun fait le pire ou le meilleur de l'usage de près ou de loin de la vidéo, de l’image ou du high-tech informatique.
       
      --------------------------
      Un portrait quasi photographique de Napoléon Ier a été réalisé par intelligence artificielle par le photographe Bas Uterwijk pour cela il s'est appuyé sur une série de peintures voir sculptures représentant Napoléon, par contre l'IA ne fonctionne pas pour les vêtements, il a donc repris ceux d'une peinture de David.
       

       

       
      sources :
      www.napoleon.org
      https://twitter.com/ganbrood/status/1263568060268584960
    • By JFL
      Bonjour, 
      Est-il possible d'insérer un lien cliquable dans une vidéo diffusée sur le net via Facebook ou vimeo par exemple ?
      Merci
    • By crackers
      Bonjour
       Une fois n'est pas coutume j'ai fait 3 videos sur le même sujet .
      Didier, un de mes amis, est compositeur interprète.
      Il a composé ce " Soleil de nuit " et je lui ai demandé de pouvoir le mettre en images .
      Voici les 3 ( courtes ) videos :
      Lac des graves
       
      Didier le troubadour
      Soleil de nuit
       


  • DISCUSSIONS RÉCENTES

    • Je suis parfaitement d'accord avec Comemich. Je ne peux pas regarder la plupart des films qui sont présentés ici et ailleurs avec des couleurs dites "naturelles", pour moi elles n'ont rien de "naturel", c'est juste laid en plus d'être le niveau zéro artistique. Mais dès qu'on a une ambition artistique, on s'expose à la critique, ce que je trouve très stimulant. Je reste amusé par ceux et celles qui trouvent les images "belles" en regardant un journal TV sur leur TV UHD (je n'ai plus regardé la TV depuis 1998). Je trouve que c'est le summum de la laideur et parfaitement irréel. Et les photos et films en N&B, c'est "naturel" ? C'est critiquable aussi ?    "Couleurs naturelles" ça ne veut absolument rien dire. Nous n'avons pas tous le même nombre de cônes et bâtonnets, pas tous la même acuité visuelle, nous ne percevons pas en réalité tous les nuances de couleur de la même façon, de la même manière que nous n'entendons pas tous avec la même acuité ou ne percevons pas les goûts de la même manière. Dans un studio de mastering audio, beaucoup n'entendent aucune différence entre deux réglages différents (A/B), alors qu'elle est physiquement réelle et très bien perçue par l'ingé. Tant de gens ne voient pas la différence entre un rush en AVC ou HEVC et le même rush en RAW, alors que pour moi la différence est colossale. Je ne peux pas regarder de film sur youtube, je trouve ça d'une laideur absolue, je ne vois que des blocs, du banding, des artefacts de compression. Et que dire des personnes qui voient des saccades si un film n'est pas en 60 images / seconde, les obligeant à utiliser l'interpolation de leur téléviseur pour ne pas avoir mal aux yeux ? Et quid des téléviseurs qui sont la plupart du temps mal étalonnés et ne restituent pas les couleurs de la même manière ?    Et puis "naturel" dans quel sens ? On ne perçoit visuellement la réalité qu'a travers les limites de notre système visuel, qui est très loin d'être ce qui se fait de mieux. D'autres animaux que nous voient le monde très différemment, avec infiniment plus de nuances de couleurs (inimaginable pour nous qui avons l'impression de voir "la réalité", qui n'est que la notre due à nos limitations), un champ de vision beaucoup plus large, dans un spectre bien plus étendu, ou avec une acuité très largement supérieure. Alors qu'est-ce que ça veut dire des "couleurs naturelles" ? "Naturelles" pour qui ? C'est comme ça que vous voyez la vie, d'une façon aussi laide que les images des news TV ? Lorsque vous regardez un bananier devant un coucher de soleil, les bananes vous paraissent-elles aussi jaunes que sous la lumière artificielle de votre cuisine ? A quel moment est-ce la couleur "naturelle" de la banane ? Qui peut dire la couleur qu'ont vraiment les choses qui nous entourent, étant donné nos limitations à ce niveau ? Le ciel est noir par exemple et si nous le voyons bleu c'est à cause de la diffusion de Rayleigh. Mais comment la Squille Multicolore, qui dispose du système visuel le plus perfectionné du règne animal, le voit-elle ?    Lorsqu'on fait de la création quelle qu'elle soit (j'inclus le documentaire dans la création), on ne cherche pas à reproduire exactement la "réalité" (la réalité de qui d'abord ?), ça n'aurait strictement aucun intérêt, on cherche à transcender, à montrer ce qu'on perçoit ou ce qu'on veut transmettre, à rendre l'émotion qu'on a éprouvé. Le cinéma est un spectacle, une illusion d'optique qui se joue des limites de notre perception visuelle, ça n'a vraiment rien de "naturel". Le fait de travailler l'éclairage, les décors, les teintes, les costumes, la colorimétrie, fait partie du processus artistique et on y passe beaucoup de temps. Est-ce naturel d'évoluer dans un paysage ocre habillé en jaune tout en ayant les cheveux bleus ? Pourtant, ça peut être bien réel (selon nos limites visuelles), ce sont des images du dernier clip que j'ai tourné à Rustrel (le Colorado Provençal). Pas besoin d'un travail d'étalonnage poussé pour que ces images ne paraissent pas "naturelles". Grâce à l'étalonnage aujourd'hui, j'aurais pu rendre le paysage vert, les cheveux de l'artiste châtains et sa veste noire. Cela aurait semblé plus "naturel" sans doute, tout en ne reflétant absolument pas la réalité de la scène. Mais tout ceci est totalement opposé aux news TV, qui n'ont strictement aucune vocation artistique.   Et pour finir, il ne faut pas perdre de vue que les images que nous voyons, outre la colorimétrie, n'ont rien de "naturel". Quand on regarde un film, à aucun moment on a l'impression de voir une véritable scène de la vie se dérouler devant nous, on sait qu'on regarde un écran et pas la réalité directement. Et un capteur, pas plus qu'une émulsion, ne "voit" de façon "naturelle" non plus. On sait que tel ou tel capteur tire sur telle dominante, que tous sont conçus pour être plus sensibles au vert, que la création de l'image qu'on va regarder passe par un processus complexe de transformation, que lorsqu'on regarde avec nos yeux il n'y a pas de bruit ou de grain.    Alors c'est quoi, des couleurs "naturelles" ? C'est culturel, biologique, chimique, physique ?  
    • Les téléviseurs ont des processeurs de traitement d'image de plus en plus évolués, et les technologies évoluent aussi (l'OLED par exemple est supérieur à votre écran "Retina" qui est un écran LCD, mais ils sont aussi plus chers et ont d'autres inconvénients). Chez Apple, les écrans OLED sont dénommés "Super Retina". C'est peut-être pour cela que vous avez trouvé les images plus agréables sur un téléviseur actuel.  
    • Pour la meilleure restitution en 4K, les téléviseurs LG OLED sont parfaits....  Test du labo FNAC pour le 48 pouces. Test par PP World :    
    • Bonsoir, Je possedé un Imac 27 pouces avec un écran Retina 5K. La qualité de visualisation est vraiment top, mais j'ai une question concernant la qualité video/photo en comparant avec un téléviseur 4K. Je suis allé dans un magasin d'électroménager (pour acheter un toaster  :mrgreen:), et j'ai été vraiment très surpris de la qualité de l'image en voyant des écrans tele 4k. Mes fils videos nature pris avec mon Dji Air2 s sont en 4K, et exportes en 4K, mais la qualité de mes films lorsque je les vois sur mon Imac (retina 5k), n'est pas la meme que ce que j'ai pu voir sur ces écrans tele. Mes films videos 4k, bénéficieront ils d'une meilleure qualité si ils sont visionnes sur un écran tele 4k ? Qu'en est il des images ? Merci d'éclairer ma lanterne   David
  • NOTRE SÉLECTION D'ARTICLES PREMIUM

×
×
  • Create New...

Important Information

j'accepte les cookies de ce site