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Pour documentaire : Hybride Fujifilm X-T3 OU Caméra Canon XA11 ?


Portos2803
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Bonjour à tous !

 

J'ai un budget de 2000 euros pour m'acheter du matériel de tournage pour réaliser un documentaire.

J'ai besoin de vos conseils pour faire le choix entre :

- un hybride type fuji XT3 ;

- ou une caméra type Canon XA11 (ou JVC GY HM70E ?)

 

J'imagine que le mieux est de prendre directement une caméra. Pour autant, je me demande si bien équipé (stabilisateur, micro, etc.), un appareil hybride tel que le XT3 ne pourrait-il pas faire aussi l'affaire ? Qu'en pensez-vous ? J'hésite car j'envisage aussi de faire de la photo : l'appareil hybride ne va-t-il pas trop me pénaliser en vidéo ? Je connais les limites du blocage d'enregistrement (30 min) mais, à part cela, la différence sera-t-elle trop grande ?  J'ai toujours utilisé des caméras et ne connais pas vraiment l'univers (et donc les capacités) des hybrides.

 

Merci beaucoup par avance de vos conseils,

Adel 

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Bonjour

 aucun des 3 pour moi .

 

jvc Points faibles :

pas de 4k
Pas de réglage manuel du Gain.
Réglage sommaire de l'audio en manuel
pas d'histogramme

 

fuji point faible :
Pas de stabilisation du capteur

 

canon points faibles :
Pas de 4K 
Pas d'histogramme 

viseur petit

 

Pourquoi pas un lumix G90 + 12-35 F/2.8  comme base ... resterait 7-800€ pour le trepied et le son ?

amha

crackers

Modifié par crackers
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oui bien sûr  mais ce n'est pas très pratique à mettre en oeuvre. Gestion des batteries, mise au point, fatigue des bras ... etc ...  un appareil à capteur stabilisé ( idéalement + objectif stabilisé aussi ) est quand même plus pratique pour une bonne part des plans, le stabilisateur brushless gardant son interet  pour les plans en mouvement ( marche ... ).

Pour un docu je crois qu'il faut viser les appareils à objectifs séparés ( capteurs a minima M4/3 ) et donc la possibilité de les choisir. Pour un docu on a le temps de reflechir à priori. Si les grands zooms restent plus pratique ( mais de qualité inférieure ) les focales fixes permettent une image " plus belle " avec une plus grande ouverture ( besoin de moins de lumière, zone de netteté plus courte ). Les 2 autres modèles sont plutot destinés aux reportages il me semble.... mais tout est possible ! et puis il va bien y avoir d'autres avis ...

Sinon, pour rester chez fuji, le xt4 a un capteur stabilisé.

Modifié par crackers
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Tout dépend du type du doc, des trois pour moi qui n'aime pas m'encombrer lorsque ce n'est pas indispensable d'interfaces et d'accessoires ça serait la Canon XA11 : prises XLR, Zoom permettant d'aborder la plupart des situations sans se compliquer la vie. Une grande profondeur de champ qui permet de ne pas se rater à la mise au point. Des docs j'en ai tourné pendant 40 ans et plus l'outil est complexe moins on a de temps pour gérer l'essentiel en doc : ce qui se passe devant la caméra. Mais tout dépend du doc et des conditions dans lequel il sera tourné.

 

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il y a 17 minutes, homard a dit :

ça serait la Canon XA11

oui mais ce modèle n'a pas de 4k c'est un peu dommage je trouve.

Il y a dans cette serie Canon d'autres modèles qui incluent la 4k mais pour le coup, plus chers bien sûr...

Dans cette ergonomie je préfère la serie des sony ( ax700, nx80 etc  )

Modifié par crackers
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    • Bonsoir Christophe, C'est inquiétant pour l'avenir de certaines professions de l'industrie cinématographique. On aura toujours besoin d'auteurs, de réalisateurs, de monteurs. Il y aura de nouveaux métiers, car il ne faut pas croire que l'IA ça marche tout seul. Il faut savoir rédiger des requêtes pour diriger des acteurs fictifs, pour créer des ambiances, raconter des histoires. ça ne s'improvise pas, et l'IA ne fait pas tout à notre place. Elle essaye de faire ce qu'on lui demande. C'est une opportunité pour les vidéastes amateurs qui voient disparaitre certaines contraintes matérielles et financières. L'impact sera moins violent dans le reportage et le documentaire. On continuera à faire de la vidéo familiale, des gâteaux d'anniversaire et des souvenirs de vacances.  
    • bonsoir Michel  cest bluffant mais très grave pour les acteurs monteurs caméraman etc par contre pour les décors, pas pour les décorateurs, c’est interessant  bonne année de tournage 
    • Merci pour vos réactions rapides. Mon test portait sur un film de fiction. Les contraintes du langage cinématographique ne sont pas encore compatibles avec l'IA générative. On est contraint de chercher une méthode pour contourner les défauts. On doit se contenter de compromis foireux. C'est un début et les choses évoluent vite. On peut déjà faire beaucoup de choses, clip musicaux, spots publicitaires, présentation d'un projet. Voici 5 secondes qui plairaient bien à l'office du tourisme:      
    • Tu as écrit : vous allez rire de moi.......Dans tes différents post j'ai cru comprendre  que l'I A n'était pas ta tasse de thé mais que comme moi cela t'interpellait et ne te laissait pas indifférent. Alors bravo et merci d'avoir eu les c.....s de nous démontrer le résultat de ce que nous pouvons en faire ,c'est à dire pas grand chose à notre niveau. Bien sur j'ai ri mais pas de toi parce que j'éssaie également de trouver ce que je peux en faire .
    • Bonjour ton expérience est super et bluffante! Certes cela ne vaut pas un bon vieux tournage (d'autant qu'en général, ce sont de bons moments partagés!) mais n'en reste pas moins que c'est spectaculaire ! tu as du y passer un temps considérable! Il me semble que ton expérience est rapidement valorisable notamment pour certains effets spéciaux à insérer dans le montage et comme base à travailler sur ton logiciel d'effets spéciaux favori! Encore bravo et tous mes vœux de plaisirs et de joies pour 2026 ! il me semble que pour cette nouvelle année on doit surtout te souhaiter une bonne santé pour poursuivre ce travail.
    • Vous allez rire de moi. Le bout d’essai que je présente est truffé de défauts. Ne croyez pas que c’est de ma faute. J’ai tout fait pour essayer de réaliser proprement ce test et j’y ai passé beaucoup de temps. L’idée de départ consistait à voir ce qu’on pouvait faire avec l’intelligence artificielle actuelle. J’avais fait un story-board de 14 minutes inspiré par un passage du livre « L’herbe d’or » de Jakez Hélias. Mon test est une scène de 1 min 30 sec, au milieu du court métrage. J’ai tout défini moi même : les paysages, les décors, les personnages, les accessoires. J’ai tout décrit méticuleusement : l’action, le dialogue, l’éclairage, les bruitages… Mais j’ai beau travailler les « prompts » pendant des heures, je n’obtiens pas exactement ce que je cherche à faire. La principale difficulté est d’assurer la cohérence entre les plans. Pour chaque plan, l’IA recalcule à chaque fois une nouvelle vidéo sans tenir compte des plans précédents, même si mon « prompt » précise que c’est le même personnage et qu’il ne faut pas lui changer la figure et les vêtements à chaque coup. Idem pour les décors, les couleurs, l’éclairage… L’astuce suggérée par le robot conversationnel (français) « Mistral » consiste à générer des images fixes représentant chaque personnage sous différents angles et attitudes. Puis de s’en servir comme référence dans la création de vidéos. Le résultat est imparfait, mais c’est déjà mieux. Certains logiciels s’avèrent plus performants (exemple Veo 3.1 et MyEdit) mais ils prennent des libertés avec ce qu’on leur demande. C’est souvent rédhibitoire. Pour les dialogues, c’est la galère. Je ne maîtrise pas le timbre ni l’intonation de la voix. La synchronisation labiale est aléatoire. Le résultat est tellement irréaliste, que j’ai décidé de mettre les paroles en breton. C’est aussi nul qu’en français, mais comme on ne comprend rien, c’est plus supportable. Je n’ai pas pris le temps de mettre des sous titres. Les mouvements de caméra sont difficiles à maîtriser car l’IA ne travaille pas en 3D. J’utilise parfois des recadrages avec le logiciel de montage, mais c’est au détriment de la qualité d’image. Nos caméscopes, APN, drones, micros et accessoires ont encore de beaux jours devant eux, avant d’aller rejoindre les caméras super 8 sur leur étagère poussiéreuses. Mais le temps passe vite et les progrès sont spectaculaires. Je suis convaincu que l’IA sera capable de faire du vrai cinéma un jour prochain. La vidéo de fiction va devenir plus accessible aux amateurs. On a beau ricaner en regardant mon exercice, il faut reconnaître qu’on peut faire des décors et des paysages sympas en quelques minutes là où il aurait été impossible de fabriquer de tels décors. Il n’y a pas d’impossibilité du système pour assurer la cohérence des vues. C’est une question de méthode. Je suis certain que les développeurs seront capables de créer les outils appropriés. Je me souviens d’un collègue, passionné de photo argentique, qui se moquait de moi quand j’ai acheté mon premier appareil numérique 640 x 480. C’était en 1995.    
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