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demande de conseils pour l'achat d'un caméscope


claude17
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Posteurs principaux de ce sujet

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il y a 25 minutes, claude17 a dit :

 filmer avec mon app Nikon . 

Comme çà à la volée et sans connaître ton équipement précis de chez Nikon et qu'au vu de la photo (très rassurante) de ton avatar :blush2:

 

Bonsoir et sinon bienvenue sur le forum., claude17

 

Ta question mérite d'être développée avec du renfort car mon seul avis me paraît dramatiquement insuffisant pour ta décision ferme et définitive.

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J'ai un Nikon d500 et objo 150-600 sport de sigma. Je filme tous les oiseaux et animaux de nos forêts belges principalement. Je pensais à une somme jusque 4000 € maximum. Peut-on déjà avoir une camera performante à ce prix là ? La pénombre est la bête noire des photographes et vidéastes animaliers. Merci de m'accueillir sur le forum et merci d'être plus rapide que moi. J'avais de la visite ce soir. Claude

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Bonjour claude17, je maintiens donc d'utiliser le mode vidéo de ton d500 vue ta parfaite plage de focales pour de l'animalier.

 

Reste à savoir ce qui te chagrine sur la qualité vidéo Nikon que tu as dû déjà tester.

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Pour filmer en animalier, le 1er investissement sera un très bon trepied . Pour ce faire il serait bien d'aller dans un magasin et essayer ( ou mieux louer ) avec le materiel que tu as actuellement.

Faire donc d'abord des essais sur pied en full hd et  aussi en 4k afin de te rendre compte si la qualité obtenue te satisfait ( ne pas oublier que 4K utilisé pour un rendu en fhd equivaut à un zoomx4 ...)

2eme chose . il faut un logiciel de montage ( et l'ordi qui va avec ). Là il y a de quoi y passer aussi un moment tant les interfaces et possibilités sont variées.

tu devrais alors pouvoir reperer les limites de ton matos actuel et mieux cerner tes besoins ... puis revenir ici pour en parler.

3eme . A terme il faudra ( peut etre ) penser aussi à l'audio ( parabole ? ).

crackers


 

Modifié par crackers
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Il y a 1 heure, Ciné7 a dit :

Bonjour claude17, je maintiens donc d'utiliser le mode vidéo de ton d500 vue ta parfaite plage de focales pour de l'animalier.

 

Reste à savoir ce qui te chagrine sur la qualité vidéo Nikon que tu as dû déjà tester.

Bonjour à tous,
D500 = modèle quand même limité en vidéo (c'est pas moi qui le dis)... Donc suggestion : pourquoi pas un GH5S et une bague Viltrox ou Metabones  pour utiliser les optiques existantes ?  

Avantages (entre autres)  :  meilleure gestion du bruit, et gain d'un diaphragme.... 

Inconvénient (qui n'en est pas vraiment un) : pas de suivi autofocus en vidéo... ça patine.. 

 

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Il y a 6 heures, Charlie a dit :

Bonjour à tous,
D500 = modèle quand même limité en vidéo (c'est pas moi qui le dis)...

Bonjour Charlie:

Curieux ce que tu dis ... car malgré tout on trouve des vidéos intéressantes sur YouTube sur le D500  et même en vidéo animalière :

 

Nikon D500 | Exemple de vidéo 4K UHD

https://www.youtube.com/watch?v=c37K4X0YDC0

 

Nikon D500 Ultra High Definition Video ISO Performance Test

https://www.youtube.com/watch?v=6yZhRViYZHs

 

D500 & 200-500 wildlife video clips

https://www.youtube.com/watch?v=GLc1rYjRYAI

 

Nikon 200-500 f5.6 with a Gimbal Head

https://www.youtube.com/watch?v=xv7wx7w0j8E

 

 

Modifié par NOEL
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Bonsoir Charlie et NOEL dont merci pour les liens démontrant que

il y a une heure, Charlie a dit :

30 I/s maxi en 4K, et avec un fort recadrage .... pas de 4.2.2 ...

ne semble pas si grave et indispensable !

il y a une heure, Charlie a dit :

pas de ralenti intégré... 

Charlie, tu me connais, je fonds en larmes avec toi :football1:

 

(mais j'avoue que pour le fort recadrage, je ne me rends pas compte mais avec une telle plage de focales, de quoi s'inquiéter ?)

 

D'ailleurs, mieux vaudrait compléter en focales plus polyvalentes en dessous du 150mm que de dépenser tous les 4000 € à la place ...

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Mon cher Patrice :sm51-2: en animalier, on produit souvent des images au ralenti, pour la beauté des gestes, ne vous en déplaise :tongue: ... Et si j'étais "animalier" je serais bien content d'avoir un boîtier qui me fasse du 180 I/s en direct (en HD toutefois) ou du 60 I/s en 4k...

Mais ne fais que donner mon point de vue avec les + et les -    ;)  ....  Sèches donc tes larmes :laugh:

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il y a 59 minutes, Charlie a dit :

Mon cher Patrice :sm51-2: en animalier, on produit souvent des images au ralenti, pour la beauté des gestes, ne vous en déplaise

+1

expérience vécue plusieurs fois à titre personnel, notamment avec des singes bondissants ou des oiseaux en vol (hérons, vautours), séquences trop courtes qui n'auraient rien donné à vitesse normale. Même la BBC, malgré des mois de présence sur site, utilise des ralentis parfois pour capter la beauté du mouvement. Bon, on enfonce des portes ouvertes, mais y a des évidences qui sont visiblement bonnes à rappeler. :rolleyes:

 

Concernant le recadrage, pour aider claude17, mais il le sait peut-être x1,5 supplémentaire en 4K avec le D500, sachant que déjà le capteur APS-C croppe. Un 24mm devient un équivalent 54 mm en 4K... ! Parfait pour la vidéo animalière en un sens.

 

Donc le questionnement est simple : si le boîtier est exploité en vidéo pour d'autres usages que la vidéo animalière, le D500 ne convient pas du tout sauf à faire du portrait, à être un fétichiste du 50mm (il y en a ) ou à choisir des optiques très très grands-angles à la base..

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Bonjour à vous :wink: ! J'ai évidemment exagéré (pour chercher des noises :blush2:) mais à peine, me référant surtout à une des vidéos mises en lien par NOEL obtenant un ralenti à partir d'un 60p restitué en 24p et qui me paraissait suffisant et raisonnable en animalier (ce qui signifie en passant que le D500 dépasserait les 30i/s).

 

Mais c'est vrai que ce n'était que des oiseaux bien sages et pas des singes tout foufous ...

 

Par contre, dans le budget de 4000€, difficile de proposer un caméscope à optiques interchangeables pour réutiliser le même zoom (déjà avec que l'exemple minimum du Sony pxw-fs5 sinon à en accepter le néanmoins "petit" effort financier).

 

Bon, plus qu'à nettoyer le gras des lunettes après la pleurnichouille :fete:

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Juste pour te confirmer ce que je disais plus haut...  pas de 60 I/s en 4k, mais seulement en HD...

Pour quand même revenir à la demande initiale, son auteur ne cherche pas à savoir ce que vaut le D500 en vidéo puisqu'il l'a déjà et donc que ça ne lui suffit pas... Raison pour laquelle je donne mon point de vue tout en réduisant sa facture et en conservant ses optiques  :) 

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C'est aussi mon but et merci de préciser que 30i/s est la cadence maxi en 4k ne permettant donc plus de ralenti intégré.

 

Mais dis donc, la vidéo en HD rend quand-même déjà pas mal sans renfort du 4K ! Je vais plus à l'économie que toi :blink: !

 

Le critère en jeu pour un caméscope en animalier reste de pouvoir garder ces mêmes focales et c'est pas gagné avec un objectif intégré (même si le ralenti le serait).

 

A moins de savoir si un 20x ou 25x sache préserver la même qualité jusqu'en bout de course.

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Oui tu as raison, j'ai interprété un peu vite son premier message.... :)

Patrice, perso j'utilise au maxi le 4k à la prise de vue ce qui permet, le cas échéant de cropper, et donc recadrer au mieux....

Pour les focales (mais il les a déjà) mon Sony RX10 M3 va du 24 au 600 (2,4 à 4) avec une qualité remarquable à 600mm mais c'est un bridge...  

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Le 20/01/2020 à 00:29, claude17 a dit :

Peut-on déjà avoir une camera performante à ce prix là ? La pénombre est la bête noire des photographes et vidéastes animaliers.

Bonne proposition pour Claude17 même si c'est un bridge mais s'il est plus complet ?

 

Salut crackers, j'ai déjà posé la question et en effet, on peut d'abord attendre la réponse de Claude17 (certainement encore en vadrouille dans la nature).

 

Un soupçon me survient néanmoins sur la véritable attente de Claude17 la sensibilité ? EDIT : la dynamique ?

 

(sinon en bête noire pour le vidéaste animalier, je vois qu'une fourmi, une araignée, une panthère).

 

 

Modifié par Invité
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bonjour les amis, J'avais répondu aux questions posées mais apparemment ma réponse ne vous est pas parvenue. Oui j'ai essayé la vidéo avec mon d500 et objo 150-600. Faisant bcp de billebaude, son handicap est d'abord le poids et la manipulation n'est pas top même sur pied ou sous tente. Ramper avec un appareil de 5kg dans les mains n'est pas facile. Je voudrais aussi pouvoir filmer à plus longue distance. Je pense qu'une caméra avec zoom 20x serait mieux si l'image reste bonne. Le moteur pour zoomer est aussi un attout que je n'ai pas avec un objo. Que pensez-vous du panasonic HC-X1E ?

Merci pour vos avis 

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    • JLB21: "Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité…" -> Bon d'accord. C'est une manière de dire que je suis très frustré de ne pas pouvoir enregistré ma voix off directement sur DaVinci en cliquant sur le micro. Alors que la fonction existe sur bel et bien sur DaVinci. Et pour l'instant je ne sais pas ce qui désamorce cette fonction. DaVinci n'est peut-être pas du tout en cause. C'est peut être un bidule-machin qui déconne au plus profond de mon Mac, ou bien une case à décocher dans le sous-menu d'un sous-menu. Charlie: Oui c'est une solution de "bricolage". Enregistrer une voix off puis la découper en 100 morceaux pour la recoller en un autre puzzle ...C'est toujours une solution. Mais pour moi, l'idéal c'est de faite un prise de vidéo propre, et une prise de son propre. Le but n'est pas de les découper et bricoler dans tous les sens par la suite. Bien sur on peut toujours bricoler/découper,  parce qu'à ce moment là un chien a aboyé au loin ou un avion est passé dans le ciel. Mais l'idéal c'est de bricoler le moins possible. En générale je fais 3 fois la même prise de vidéo/son de la même scène. Histoire de choisir la meilleure, et de pouvoir bricoler si nécéssaire en piquant sur l'une ou l'autre. Mais "bricoler" ce n'est vraiment pas ma direction première, c'est la dernière solution de sauvetage. Non seulement c'est beaucoup plus de travail au montage, mais en plus il y a toujours un petit quelque chose de faux en arrière plan. Par exemple de ce joli papillon posé par hasard sur la fontaine en pierre, mais qui a subitement disparue sur la scène suivante sans qu'on le voie s'envoler (parce que le caméraman s'est pris les pris dans le câbles et a chuter en faisant fuir le papillon). Parfois un de mes chat passe dans la prise de vue, c'est totalement involontaire, mais je trouve que ça apporte un plus (notamment parcequ'il donne l'échelle des élément en scène), et si le chat est là, il ne peut pas disparaitre par magie lors du changement de scène. Ou alors c'est la lumière qui change: on avait grand soleil, puis un nuage passe et les scène suivantes seront toutes dans l'ombre, au montage la lumière ne corresponde carrément pas, etc... Bref: bricoler, oui, c'est aussi ça que nous permet la technologie. Mais bricoler le moins possible pour avoir le plus d'authenticité possible. La dessus, je part en vacance (comme beaucoup :D). Alors je ne répondrais plus à ce poste que je met en pause pour quelque temps. J'y reviendrais après les vacances. Je vous souhaite de passer de bons moments chaleureux pendant ces fêtes avec vos proches. Merci à vous, Bart  
    • Apparemment, il y en a qui font cela sans problème. Regarde ce post sur lequel je viens de tomber…
    • Même si ça ne fait pas avancer ton souci, je réagis un peu à cette affirmation... Pour ma part les prises de son (ce n'est jamais moi le narrateur) sont faites indépendamment des images et ensuite je découpe et je colle... Je trouve que ça laisse plus de liberté lors de la prise de son qu'on peut refaire en partie, trouver les bonnes intonations, etc. Mais chacun sa méthode, bien évidemment  ;)
    • Pourquoi 'se voulait' ? Il n'y a pas plus exhaustif en termes de montage vidéo que DVR, c'est incontestable. D'où sa complexité… Et la capture audio fonctionne parfaitement chez moi… Même si personnellement, je préfère et de très loin FCP X pour sa productivité incomparable   Pourrais-tu me préciser quel modèle de Mac tu as et quelle est ta version d'OS ? Peut-être devrais-tu désinstaller complètement DVR comme je l'ai fait (voir plus haut) et ré-installer ? Il ne m'a fallu 3 mn pour l'installation complète.   Cette situation va changer très prochainement d'après ce que j'ai lu récemment.  Quick Share sur les smartphones Pixel 10 permet déjà les échanges via Airdrop d'Apple. Et il semble que cette fonction va être développée par Google sur les autres appareils Android dans les mois prochains.   Sinon, plutôt que d'envoyer tes photos/vidéos par messagerie, tu devrais pouvoir passer par Google Drive ou par transfert de fichiers.   Sauf qu'il faut d'abord lancer l'enregistrement QuickTime puis, sans te soucier de rien, lancer ta vidéo dans DVR pour enregistrer. Ce qui revient à peu près au même que l'enregistrement direct dans DVR. À la différence près qu'il te faudra caler ensuite l'enregistrement sur ta TL.
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